Sázení lesů jako nejúčinnější řešení ochrany klimatu
Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, RT ZivotniProstredi - hlasovací
Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Životní prostředí. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Vítejte ve fóru resortního týmu Životní prostředí. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
-
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 1036
- Registrován: 28 úno 2018, 10:54
- Profese: programátor
- Bydliště: Vracov [HO]
- Dal poděkování: 2798 poděkování
- Dostal poděkování: 1488 poděkování
Re: Sázení lesů jako nejúčinnější řešení ochrany klimatu
Já jsem to pochopil tak, že pointa je v tom, že sázení lesů, i když může být užitečné při ukládání CO2 (i když zdaleka ne tak, jak ten kritizovaný článek tvrdil), tak neřeší jeho vypouštění, což je ten zásadní problém.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Zbynek.Janoska za příspěvek:
- Michal.Lupecka
- Dan.Lestina
- Krajský zastupitel
- Příspěvky: 2674
- Registrován: 01 zář 2013, 22:18
- Profese: aspirující přírodovědec
- Dal poděkování: 3687 poděkování
- Dostal poděkování: 3788 poděkování
Re: Sázení lesů jako nejúčinnější řešení ochrany klimatu
sorry, "nic z něj nezbylo" je tvrzení asi podobně pravdivé jako "sázení je nejúčinnější metodou...", nechal jsem se unést
@Jan.Polak souhlasím, ještě doplním pohled biologa: Existence propojených systémů polopřirozeného bezlesí napříč Evropou je zásadní pro udržení většiny druhů evropské fauny a flóry.
@Zbynek.Janoska ano, to je jedna z těch výtek, ne jediná.
@Jan.Polak souhlasím, ještě doplním pohled biologa: Existence propojených systémů polopřirozeného bezlesí napříč Evropou je zásadní pro udržení většiny druhů evropské fauny a flóry.
@Zbynek.Janoska ano, to je jedna z těch výtek, ne jediná.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Dan.Lestina za příspěvek:
- Jan.Polak
- Ales.Jakl
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 1902
- Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
- Profese: Lesník
- Bydliště: Tachov
- Dal poděkování: 2500 poděkování
- Dostal poděkování: 2624 poděkování
Re: Sázení lesů jako nejúčinnější řešení ochrany klimatu
Mohu zas jen apelovat, abychom v politice řešili budoucnost lesů s ohledem na historický a hospodářský kontext...a přemnoženost všežravého Homo sapiens..
Bohužel, ekonomický model zacházení s lesy, kdy sázím a nic nesklízím (a nelovím) je globálně nefunkční stejně jako když kácím a nezajistím obnovu (exploatace).
Před rokem 1000 n.l. byla lesnatost ČR min. 80% (totéž celá Evropa).
Hospodářský les není a nemusí být monokulturou. Příměs modřínu a douglasky v řádu jednotek procent je v pohodě.
Duby, buk, jedli, javory, lípu, třešeň atd. Lze využít jako hospodářské dřeviny v nestejnověkých, smíšených porostech.
Těžbou v hospodářském lese nemusí nutně vznikat holiny (jednotlivý, skupinový výběr +přirozená obnova).
I v hospodářských lesích zůstává část dřeva k zetlení.
Podíl rodinných domků, stavěných ze dřeva u nás od r.2000 roste cca o 1% ročně. Ze dřeva se dají dnes postavit i patrové domy.
Doufám, že možná nastávající transformace (klimatická krize, rýma) někam daleko odfoukne šlehačku fiktivních nesmyslů a výroba potravin, bydlení a péče o půdu a obnovitelné zdroje získá zpět svojí důstojnou pozici a náležitou pozornost.
Bohužel, ekonomický model zacházení s lesy, kdy sázím a nic nesklízím (a nelovím) je globálně nefunkční stejně jako když kácím a nezajistím obnovu (exploatace).
Před rokem 1000 n.l. byla lesnatost ČR min. 80% (totéž celá Evropa).
V době vlády Marie Terezie představovala lesnatost v českých zemích dokonce pouhých 14 %. Marie Terezie proto také vydala lesní řád (1754-vznik lesního hospodářství), který uložil vlastníkům lesů řadu povinností a omezení v zájmu zachování lesa a trvalého výnosu dřevní hmoty.
Takže zvýšení podílu lesa na 40% není nic dramatického. Přeměnít sm/bo monokulturu na listnatý les je mnohem snazší než zalesnit desertifikovanou, odlesněnou krajinu.Dnes v ČR dosahuje 34 %, což je mírně pod průměrem zemí Evropské unie (37,6 %). Lesnatost ČR je 34 %.Nejvyšší lesnatost mají v Evropě skandinávské státy (Finsko 73 %, Švédsko 69 %). Naopak s nejmenším procentem lesů se setkáme ve Velké Británii (12 %), Nizozemsku (11 %) a Irsku (11%). Počátkem 20. století byla lesnatost jen kolem 30 %.
Hospodářský les není a nemusí být monokulturou. Příměs modřínu a douglasky v řádu jednotek procent je v pohodě.
Duby, buk, jedli, javory, lípu, třešeň atd. Lze využít jako hospodářské dřeviny v nestejnověkých, smíšených porostech.
Těžbou v hospodářském lese nemusí nutně vznikat holiny (jednotlivý, skupinový výběr +přirozená obnova).
I v hospodářských lesích zůstává část dřeva k zetlení.
(gigantické kůrovcové holiny samozřejmě funkci lesa dočasně neplní)Podle údajů lesních hospodářských plánů (lesní hospodářský plán), které jsou rozhodující pro stanovení výše těžebních možností, dosahují celkové zásoby dřeva v ČR 689 mil. m3. Průměrná zásoba na 1 ha lesních pozemků (včetně holin) je 265 m3. Nárůst celkových zásob dříví v lesích v ČR stále pokračuje. Oproti roku 1930 se údaj o celkové zásobě v našich lesích zvětšil na více než dvojnásobek. Tato skutečnost dokládá ohromný produkční kapitál lesů v České republice při zachování plnění všech ostatních funkcí lesů
Podíl rodinných domků, stavěných ze dřeva u nás od r.2000 roste cca o 1% ročně. Ze dřeva se dají dnes postavit i patrové domy.
Doufám, že možná nastávající transformace (klimatická krize, rýma) někam daleko odfoukne šlehačku fiktivních nesmyslů a výroba potravin, bydlení a péče o půdu a obnovitelné zdroje získá zpět svojí důstojnou pozici a náležitou pozornost.
D.Taxis Tramway
Strakovka a veverka
..a nic na tom nemění ani to zúžení.
- Dan.Lestina
- Krajský zastupitel
- Příspěvky: 2674
- Registrován: 01 zář 2013, 22:18
- Profese: aspirující přírodovědec
- Dal poděkování: 3687 poděkování
- Dostal poděkování: 3788 poděkování
Re: Sázení lesů jako nejúčinnější řešení ochrany klimatu
Neprezentuj tu zase bez podkladů tyhle informace, které jsem ti dříve rozporoval. (Co bylo před r. 1000, panika s desertifikací, co je a co není "v pohodě", co plní a neplní jaké funkce.)
-
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 240
- Registrován: 20 bře 2018, 18:27
- Profese: strategie a transformační leadership
- Dal poděkování: 417 poděkování
- Dostal poděkování: 245 poděkování
Re: Sázení lesů jako nejúčinnější řešení ochrany klimatu
To je zajímavý argument a diskuze kolem nej muže byt hodne zajímavá a možná i objevná a bořící mýty...Dan.Lestina píše: ↑11 bře 2020, 11:56 sorry, "nic z něj nezbylo" je tvrzení asi podobně pravdivé jako "sázení je nejúčinnější metodou...", nechal jsem se unést
@Jan.Polak souhlasím, ještě doplním pohled biologa: Existence propojených systémů polopřirozeného bezlesí napříč Evropou je zásadní pro udržení většiny druhů evropské fauny a flóry.
@Zbynek.Janoska ano, to je jedna z těch výtek, ne jediná.
Co je “přirozenější”, puvodnejsi, nebo lépe se adaptujici - a s jakým vlivem na chod lidské společnosti?
A co je “evropská fauna a flóra”. Ta, co tu je teď? Nebo ta, co tu byla před 100 lety? 1000lety? 10000lety?
Ta, co známe (kytičky a zvířátka), nebo ta, co jeste ani neni poradne popsána, ale je druhově nejspíš mnohem rozmanitější, nez “se doposud vědělo”...?
...a nakonec - co je důležité pro udržení ideálního prostředí pro náš život? Co “zachránit” dřív? Teplotu, vodu, pudu...? A jakými opatřeními?
Diky za Vaše příspěvky!
Honza Polák
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Polak za příspěvek:
- Antonino.Milicia
- Dan.Lestina
- Krajský zastupitel
- Příspěvky: 2674
- Registrován: 01 zář 2013, 22:18
- Profese: aspirující přírodovědec
- Dal poděkování: 3687 poděkování
- Dostal poděkování: 3788 poděkování
Re: Sázení lesů jako nejúčinnější řešení ochrany klimatu
Tak ohledně prvního setu otázek tu diskusi vedeme mezi ochranáři už nějakou tu desítku let. Skrývám do OT, ptotože to sem úplné nepatří:
A co zachránit dřív... Ono se to většinou nevylučuje, jestli půdu, vodu, teplotu, nebo biodiverzitu. Jen občas, jako u takovýchto velkolepých plánů, jako je ten, o kterém je toto vlákno. Potom je podle mě potřeba k biodiverzitě přistupovat podobně jako třeba ke kulturnímu dědictví. Stejně jako bychom asi nesázeli lesní plantáž místo kapličky, nesázel bych ji ani místo slunné meze s mateřídouškou a čmeláčím hnízdem. A už vůbec bych plantáží nenahrazoval ani Národní divadlo, ani národní park.
Obecně bych takovéto zásadní zásahy do krajiny velmi pečlivě vážil, ty škody můžou být nevratné, máme z historie hromadu příkladů, jak krajinou umíme zahýbat, a to politické rozhodnutí je někdy až příliš snadné udělat na základě třeba jednoho líbivého článku...
A co zachránit dřív... Ono se to většinou nevylučuje, jestli půdu, vodu, teplotu, nebo biodiverzitu. Jen občas, jako u takovýchto velkolepých plánů, jako je ten, o kterém je toto vlákno. Potom je podle mě potřeba k biodiverzitě přistupovat podobně jako třeba ke kulturnímu dědictví. Stejně jako bychom asi nesázeli lesní plantáž místo kapličky, nesázel bych ji ani místo slunné meze s mateřídouškou a čmeláčím hnízdem. A už vůbec bych plantáží nenahrazoval ani Národní divadlo, ani národní park.
Obecně bych takovéto zásadní zásahy do krajiny velmi pečlivě vážil, ty škody můžou být nevratné, máme z historie hromadu příkladů, jak krajinou umíme zahýbat, a to politické rozhodnutí je někdy až příliš snadné udělat na základě třeba jednoho líbivého článku...
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Dan.Lestina za příspěvek:
- Jan.Polak
-
- Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 57
- Registrován: 19 říj 2019, 13:36
- Profese: přírodní vědy
- Bydliště: Brno
- Dal poděkování: 2 poděkování
- Dostal poděkování: 34 poděkování
Re: Sázení lesů jako nejúčinnější řešení ochrany klimatu
Otázka "co zachránit dřív" by vůbec neměla být pokládána. Nejde o to co dřív, ale o to jak. A to všechno najednou. Aneb všechno se musí dělat dobře, aby vše vedlo ke zdárným výsledkům a cílům. Jde o celkový přístup k hospodaření v krajině (tedy hlavně o vyváženost). Je třeba předejít uniformním krajinám, tedy monokulturám (navíc bez biokoridorů). Lesů u nás je spíše moc, než málo. Jedná se ale z velké části o "továrny na dřevo". V představě konzervativního lesáka jde o to, aby se vyprodukovalo co nejvíce kulatiny Proto je naše země "poSMRKaná". U soukromých lesů se to dá ještě pochopit (majitelé lesů se chtějí dožít zisku). Příšerné zacházení s lesy je ale už hůře pochopitelné u státního molochu Lesy ČR. Krásný článek o přístupu ke krajině je např. tento: https://ekolist.cz/cz/publicistika/prir ... alni-dobro. Prostě používat mozek je třeba vždy,...
- Tito uživatelé poděkovali autorovi homobrunensis za příspěvek:
- Dan.Lestina
- Josef.Kadlecek
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 2136
- Registrován: 01 čer 2010, 21:17
- Profese: revizní technik elektro, energetik
- Bydliště: Bráník, Příkrá x U Háje, dřevěný domeček, P4
- Dal poděkování: 1916 poděkování
- Dostal poděkování: 1776 poděkování
Re: Sázení lesů jako nejúčinnější řešení ochrany klimatu
Právě mi přistálo v mailu:
https://www.permakulturacs.cz/product/1 ... olesnictvi
https://www.permakulturacs.cz/product/1 ... olesnictvi
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Kadlecek za příspěvky (celkem 2):
- Milan.Dadourek, Antonino.Milicia
Existuje princip: je hrází pro jakékoli informace, odolává všem argumentům a úspěšně drží lidi ve věčné ignoranci: zavrhnout věc ještě před prozkoumáním
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!