KF JčK 5/2023 Ukončení provozu ČePiCe jako krajského centra

[Michal.Horak]

Ahoj všichni,
PKS na svém zasedání dne 19.4.2023 přijalo následujícího usnesení:

"PKS navrhuje KF revokaci usnesení KF JČK 10/2017 o Krajské PiCe, protože se změnily podmínky pro provoz krajského centra a navrhuje KF ukončit provoz krajského centra a přenést odpovědnost a správu na ms českobudějovicko a pověřuje Michala Horáka spuštěním jednání na foru."

.

Na základě tohoto předkládá PKS ke schválení následující usnesení:

Krajské fórum jihočeského kraje:
1.Revokuje své usnesení KF JčK 10/2017 o krajském PiCe , protože se změnily podmínky pro provoz krajského centra a rozhoduje ukončit provoz krajského centra.
2.Pověřuje PKS administrativně zajistit převod správy a odpovědnosti za provoz na MS Českobudějovicko

.

Na rozpravu dávám 14 dní tj. do 5.5.2023 23:59 a následuj 48 hodin na rozmyšlenou.
Hlasování bude tudíž zahájeno 8.5.2023.

Důrazně žádám všechny, aby zde nediskutovali dokud neproběhne úvodní slovo, tímto naopak žádám @Tomas.Valek o jeho co nejrychlejší zveřejnění!

Hlasování proběhne v Heliosu

EDIT 24.4.2023

[Tomas.Valek]

Vážené Krajské fórum,

děkuji @Michal.Horak za zahájení jednání.

Nikdo nejsme ze situace současného krajského centra v Čepici nadšení, na nadpoloviční většině jednání PKS jsme nuceni Čepicí se zabývat, ačkoli žádné dobré řešení neexistuje. Krajské fórum ve svém jednání JčK 10/2017 přijalo koncepci Krajského centra, od které jsme se již podstatně odchýlili, většina těch vlivů byla vnějších, od Covidu, výsledků voleb, přes nastavení dodavatelských vztahů, takže tu nechci obviňovat nikoho, ale jen popsat současný stav.

Koncepce v souhrnu počítala s následujícím:

• Centrum bude otevřeným místem, kde se budou dobrovolně setkávat členové i veřejnost, budou se zde konat akce zejména s ohledem na šíření pirátských myšlenek.

• Financování centra bude probíhat zejména příspěvkem na poslaneckou kancelář, bude snaha, aby dlouhodobě nezatěžovalo rozpočet KS, kdy si samo na sebe vydělá (mimo příspěvek na kancelář či jiné dotace).

• Pověřený člen strany zajistí pesronální obsazení centra a jeho údržbu a provoz.

• Priority využití jsou: propagace strany, vzdělávací akce, kulturní akce, kancelářská činnost, dílna, volnočasové aktivity, safe space, dopravní dostupnost, zázemí, skladovací prostor.

Jestli se nepletu tak koncepce centra byla volně inspirována (nebo vznikala za podobných podmínek) jako ideový celostátní návrh krajských center.


Jaký je dnešní stav?

• Čepici podnajíme jako "hospodu či gastropub", stávající podnájemce ale tento měsíc končí, nabídnul za sebe náhradu, nicméně jednání (ke středě) zatím nezačaly.

• Funguje zde zázemí MS CB pro konání svých schůzí.

• Máme zde jako kraj skladovací prostor merche a starých kampaňových materiálů.

• Uskutečňují se zde pubquizy, kterých se účastní MS CB i veřejnost (pokud správně chápu, jedná se o komerční aktivitu podnájemce).

• Bezplatně necháváme bývalou kancelář jako ubytování pro uprchlici.

V březnu jsem zpracoval kratší dokument o tom, jak fungují pirátská centra v jiných krajích (nepodařilo se mi mluvit se všemi kraji, ale je jich tam většina).

Rešerše PiCe.pdf

(129.93 KiB) Staženo 19 x

Pokud to opět shrnu, tak fungují napříč kraji dva typy center. Jeden je reprezentativní centrum, které splňuje všechny následující podmínky, jde o reprezentativní prostor, téměř vždy s výlohou, na obchodní třídě či jiném viditelném místě, pracuje zde dodavatel strany, takže je pravidelně několik dnů v týdnu otevřené ve stejný čas, konají se zde poznávací či vzdělávací akce pro veřejnost. Druhý typ pirátských center je zjednodušeně klubovna, které slouží jako zázemí daného klubu či MS nejde o pejorativní označení, dost často se jedná o zapadlý prostor, kde se pouze schází členové a skladuje merch, je ale vždy nízkonákladový, typicky na něj kraj přispívá kolem 40 tisíc korun. Další kraje, námatkou Vysočina nebo Liberec, svá centra již uzavřeli a nemají žádná. Typickým příkladem reprezentativního centra je Plzeň.

Čepice již dlouho neplní funkce krajského pirátského centra, nejedná se o viditelný reprezentativní prostor, neslouží jako pracoviště dodavatelům strany, kteří by jej udržovali, ani zde neprobíhá provoz ve smyslu vzdělávacích a propirátských akcí. Nezpochybňuji obrovské úsilí, kterým se MS CB prostoru věnuje, stejně tak ani jejich zájem si prostor udržet, protože chtějí mít zázemí svého klubu. Nicméně je evidentní, že se centrum míjí jak s původní koncepcí, tak s přístupem v jiných krajích a vytváří tak trvalý dopad na finance kraje bez dostatečné přidané hodnoty.

Navržené usnesení tedy vede k tomu, že pokud si MS CB bude chtít Čepici zachovat, tak se mu meze nekladou a může si na sebe převzít její provoz za stejných podmínek jako mají jiná MS, stejně jako je provozována Tapice a Vopice. Pokud k tomu svolné MS CB nebude, pak logicky z Čepice odejdeme kompletně. Přednesl jsem také návrh, ať se pokusíme nájmu zbavit při příležitosti odchodu podnájemce, pokud by si nový zájemce byl ochoten vzít prostor na sebe a my si tak u něj stávající využívané druhé patro zachovali formou podnájmu salonku, ale zbavili bychom se tak zodpovědnosti za prostor, energie a využití. Vzhledem k tomu, že se jednání do středy nerozeběhla a v CB to nemělo kladnou reakci, tak tuto formu spolupráce nečekám.

Budu velmi rád za diskusi celého kraje, takže vybízím, aby se co nejvíce členů připojilo do debaty, určitě pak přijdeme na další možnosti, které zatím nikoho nenapadly. Závěrem ale musím dodat, že se s výpovědí prostoru trápíme již několik let, předpředchozí PKS již smlouvu také skoro ukončovalo a pokud daný problém nemá řešení, které nevidím, tak je lepší udělat hrůzný konec než pokračovat v hrůze bez konce.

[Lubos.Kudlacek]

Ahoj všem,

nyní píšu za celé předsednictvo MS Českobudějovicko.

V krajském městě je nejvíc obyvatel a nejvíc voličů ze všech ostatních sídel v Jihočeském kraji. Podle našeho názoru jsou tedy České Budějovice a prezentace v krajském městě pro KS důležité ve všech volbách kromě těch komunálních.

V současné době se v ČePiCe schází kromě členů a příznivců České pirátské strany také veřejnost, jsou zde pořádány koncerty a další kulturní akce, přičemž vnější i vnitřní prostor je dostatečně obrandován, a to například včetně krajského programu na zdi přímo dole v hospodě.

Dále zde poskytujeme zázemí různým skupinám, které vzhledem k citlivosti – zaměření jejich členů nechci uvádět veřejně, zmínit můžu válečné uprchlíky z Ukrajiny, z toho jedné uprchlici a její rodině poskytujeme i bydlení. Tato uprchlice je nyní již schopna platit za byt nájem.

Chceme se tedy celého KS zeptat, co by mělo MS Českobudějovicko zlepšit, aby to odpovídalo současné představě, co by chtěli ostatní členové, aby se zde dělo, čili co bychom mohli udělat, aby byla spokojenost s ČePiCe větší a mohla být jako krajské centrum zachována. Děkuji za vyjádření všem.

Dále předsednictvo MS Českobudějovicko žádá přímo PKS o odpovědi na následující otázky:

Kolik nyní činí celkový nájem včetně energií?

A druhá otázka, kolik jsou náklady po odečtení nájmu za přízemí a za byt nahoře, kde je válečná uprchlice ochotna začít platit nájem?

V případě, že ČePiCe přejde do správy MS Českobudějovicko:

– Kolik budeme mít rozpočet na místní centrum? „Stejné podmínky“ znamenají, že máme v Českých Budějovicích platit za centrum stejnou částku, jako se platí ve Volyni nebo v Táboře, nebo se zohlední to, že České Budějovice jsou větší město a nájmy a celkově náklady jsou zde vyšší?

– Budeme mít od kraje a krajských dodavatelů administrativní podporu, tedy řešení smluv, faktur apod.?

Další dotazy případně doplníme. Děkujeme za odpovědi.

[Ivo.Vlasaty]

Beru v potaz, že návrh má oprávněné argumenty, které si zasluhují diskusi a možná se nakonec shodneme, že je potřeba v něčem fungování Čepice zlepšit, nebo v něčem snížit nároky, které budějovické centrum klade na krajské sdružení. Doufám, že to alespoň neformálně probereme na nadcházející schůzi. V každém případě na to ale potřebujeme přiměřený čas.

Proto žádám alespoň standardní dva týdny na rozpravu, tj. aby předsedající prodloužil rozpravu minimálně do 5. května. Pokud by tomuto nebylo vyhověno v dobré vůli, pak formálně podávám námitku, aby standardní doba jednání, na kterou jsme z minulosti i z půdy CF zvyklí, byla dodržena.

[Tomas.Valek]

Dále předsednictvo MS Českobudějovicko žádá přímo PKS o odpovědi na následující otázky:
Kolik nyní činí celkový nájem včetně energií?
A druhá otázka, kolik jsou náklady po odečtení nájmu za přízemí a za byt nahoře, kde je válečná uprchlice ochotna začít platit nájem?

V případě, že ČePiCe přejde do správy MS Českobudějovicko:
– Kolik budeme mít rozpočet na místní centrum? „Stejné podmínky“ znamenají, že máme v Českých Budějovicích platit za centrum stejnou částku, jako se platí ve Volyni nebo v Táboře, nebo se zohlední to, že České Budějovice jsou větší město a nájmy a celkově náklady jsou zde vyšší?
– Budeme mít od kraje a krajských dodavatelů administrativní podporu, tedy řešení smluv, faktur apod.?

Další dotazy případně doplníme. Děkujeme za odpovědi.

Nemohu odpovědět za celé PKS, nicméně věřím, že jako jeho člen, který se Čepici celou dobu věnoval, věřím, že dokážu odpovědět.

• Nájem je 15.000 korun

• Plyn (1/3 z toho šlo za podnájemcem) je 4.400 na měsíc

• Elektřina je 2.100 na měsíc (aktuální cena očištěná o spotřebu podnájemce)

• Pokud bude stejná spotřeba vody i nadále, tak očištěna o podnájemce dělá 690 měsíčně máte v CB drahou vodu, 86 korun kubík a 180 měsíčně

• Starnet platíme 350

• Pojistka přepočtená na měsíc jsou 300

V součtu tedy 22.840 korun měsíčně, 274 tisíc ročně. To nezahrnuje hodiny KoKS, která tráví několik hodin měsíčně navíc administrací spojenou s přefakturací a kontrolou plateb (nad rámec běžné agendy k administraci jiných center), platby za služby externí účtetní a kanceláře strany. (Děkuji Klárko za Tvoji ochotu.)

Stávající podnájemce si hradil svoji spotřebu energií a poměrnou část ceny za vytápění, nájem hradil 5.000 korun měsíčně. To k 30.4. končí, v současné chvíli bez náhrady, takže se cena o podnájemné nyní neponižuje. Pokud by se domluvil nový podnájemce, tak mělo dojít k ceně podnájmu ve výši 10.000 korun (plus by za ním šla třetina plynu, ostatní energie taky, ale ty už jsem nezahrnoval do předchozího součtu, zatímco topit musíme srovnatelně bez ohledu na obsazení prostor). Administraci spojenou s nastavením smluvních vztahů, plateb, smlouvy a průběžné fakturace energií jsem absolvoval sám, s novým zájemcem jsem toto předběžně také domluvil 3. dubna, ale sdělil jsem, že nastavení nových vztahů řešit již nebudu, 5.4. si to převzal Lukáš Kolářík, 19.4. to předal Lubošovi Kudláčkovi, jestli se od té chvíle něco změnilo, nevím, ale nevím ani, zda má zájemce ještě stále chuť s námi spolupracovat.

Uprchlici na moji prosbu kontaktoval Honza Hošek, sdělila mu, že její finanční situace jí umožňuje platit si alespoň za vlastní sptořebu energií, kromě toho na ni údajně majitel prostor čerpá státní podporu, což asi brzy skončí. Nedostali jsme ale od Honzy ani od budějického PMS info, kolik by si platila. Důrazně také doporučuji, že pokud bude platit nájem, ať je smluvní vztah řešen mezi ní a majitelem prostor, o který nám poníží platbu, ale abychom se nedostali opětovně do stavu, kdy za vše ručíme, vše hlídáme a nemáme z toho žádný přínos.

Za Vopici hradíme nájem 80.000 rok, energie si platí MS samo (respektive Verča), Tapice nás vyjde na 60.000 rok, na energie se MS Tábor skládá také samo (nebo je to alespoň informace, kterou mám, @Klara.Bidarova mě kdyžtak prosím doplní). Na posledním jednání PKS panovala shoda, že v případě toho, že MS CB bude o Čepici na Hradební stát, tak mu budou poskytnuty srovantelné podmínky jako ostatním MS, tedy podpisy smluv, administrace plateb atd., stejně jako podobný příspěvek na provoz centra.

Pokud tedy odpovím za sebe, tak za nejvhodnější řešení v dané situaci považuji ukončení všech smluv, zprostředkování vztahu mezi novým zájemcem, uprchlicí a majitelem, tak aby vznikly smluvní vztahy mezi nimi a my nezůstávali jako mezičlánek, který je za vše zodpovědný a vše musí platit, a domluvení se na pronajmutí patra (tedy fakticky využití stávajících prostor v podobném rozsahu). Neboli za orientačně 5 tisíc korun měsíčně bychom dostali stejný rozsah služeb a rizika přenesli na ostatní, (kteří jsou za ně odměněni v podobě výdělečné činnosti). Další řešení, které mě napadá jsou coworkingové prostory v rámci CB, které by se za podobné prostředky také dali získat do trvalého stavu. Nebudu ale mluvit MS CB do toho, kde se chce scházet, vnímejte to prosím jako moji úvahu.

Chtěl bych upozornit, že ta diskuse nestojí v rovině, každé MS dostane 60.000 na svoje centrum, ale zaplaťme si v dané lokalitě centrum, protože je nám to vyšším přínosem, než cena, kterou za ni platíme a kterou tak nemůžeme použít na náklady na naši propagaci, PR, podporu zvolených zastupitelů a podobně.

Rád bych se na oplátku PMS CB zeptal na následující:

1.) Jak často se v Čepici odehrávají členské schůze MS CB a jak často jednání PMS a jak často jiné politické schůzky?
2.) Pořádáte zde i jiné akce pro veřejnost vyjma zmíněných pubquizů? Pokud ano, jak často a kolik?

Ptám se pro to, zda je nejvhodnějším řešením Vašich potřeb stávající rozsah Čepice, či zda není ve výsledku i jiné řešení, které by Vám dokázalo lépe posloužit.

[Zuzana.Kudlackova]

Můžu poprosit někoho kdo má přehled, aby sem dal stručný přehled akcí v ostatnich centrech v našem kraji a jejich navstevnost? Abychom tedy jako MS věděli, čemu má být provoz v čepici podobný? A ještě tedy upozorňují, že cenová hladina za nebytové prostory je v CB odlisnna od menších měst.

[Lubos.Kudlacek]

Já moc nechápu ten obsáhlý text. Pořád nevím, kolik ČePiCe stojí po odečtení nájmů za přízemí a za byt (je to těch 5 tisíc?). Možná to ani není úplně podstatné, chtěli jsme to jen upřesnit, aby byla známa všechna fakta, ale krajské centrum není jen otázka peněz.

Musím teď reagovat proto, že:

5.4. si to převzal Lukáš Kolářík, 19.4. to předal Lubošovi Kudláčkovi

O tom nic nevím, kde mi co předal? Nechci odpověď tady a zaplevelovat jednání nepodstatnými detaily, pojďme tedy používat třeba redmine, když ústní dohoda nefunguje. Neříkám tímto, u koho je chyba.

Nedostali jsme ale od Honzy ani od budějického PMS info, kolik by si platila.

To samé, pojďme komunikovat tak, aby k tomuto nedocházelo. Info jsem podával. Tu částku ale nechci psát veřejně.

[Tomas.Valek]

Můžu poprosit někoho kdo má přehled, aby sem dal stručný přehled akcí v ostatnich centrech v našem kraji a jejich navstevnost? Abychom tedy jako MS věděli, čemu má být provoz v čepici podobný? A ještě tedy upozorňují, že cenová hladina za nebytové prostory je v CB odlisnna od menších měst.

Detaily o provozu Vopice určitě může dodat @Veronika.Kovarova a o Tapici @Lucie.Orbok či jiný člen MS Tábor, aby ale nedošlo k omylu, to nejsou krajská centra, která by měla plnit koncepci krajského reprezentativního centra (kraj pouze přispívá na jejich provoz).

Já moc nechápu ten obsáhlý text. Pořád nevím, kolik ČePiCe stojí po odečtení nájmů za přízemí a za byt (je to těch 5 tisíc?). Možná to ani není úplně podstatné, chtěli jsme to jen upřesnit, aby byla známa všechna fakta, ale krajské centrum není jen otázka peněz.

Musím teď reagovat proto, že:

5.4. si to převzal Lukáš Kolářík, 19.4. to předal Lubošovi Kudláčkovi

O tom nic nevím, kde mi co předal? Nechci odpověď tady a zaplevelovat jednání nepodstatnými detaily, pojďme tedy používat třeba redmine, když ústní dohoda nefunguje. Neříkám tímto, u koho je chyba.

Nedostali jsme ale od Honzy ani od budějického PMS info, kolik by si platila.

To samé, pojďme komunikovat tak, aby k tomuto nedocházelo. Info jsem podával. Tu částku ale nechci psát veřejně.

Jak jsem psal výše, tak měsíční náklad na provoz (v přepočtu, některé platby nejsou měsíční) je 22.840 korun. Podnájem od 1.5. není v současnosti žádný, stejně tak uprchlice nic neplatí. Pokud jsi ve středu říkal kolik je ochotna platit, tak jsem to přeslechl, nicméně nevidím důvod, proč by si to na půdě KF nemohl zopakovat, veškeré pirátské financování je transparentní a pokud počítáš s nějakou částkou, tak ji prosím sděl, podobně jako i já jsem ti odpověděl na tvé dotazy a ozdrojoval je. Po odečtení podnájmů jsme tedy stále na těch 22.840 korunách.

Ověřuji info o jednání se zájemcem, nicméně jsem o tom mluvil proto, že se zatím nic nedomluvilo.


Můžu ale tebe nebo ostatní členy PMS @Erik.Ferchenbauer nebo @Jan.Hosek případně jiné členy MS obeznámené s provozem požádat o odpověď na již dříve položené dotazy?

1.) Jak často se v Čepici odehrávají členské schůze MS CB, jak často jednání PMS a jak často jiné politické schůzky?
2.) Pořádáte zde i jiné akce pro veřejnost vyjma zmíněných pubquizů? Pokud ano, jak často a kolik?

Děkuji

[Lubos.Kudlacek]

Přidávám pro úplnost odkaz na usnesení KF JČK 10/2017, které se má revokovat.

viewtopic.php?t=38979

Součástí je projektová dokumentace popisující záměr a priority provozu ČePiCe.

https://docs.google.com/document/d/1aLD ... x2b68/edit

Dále za sebe upozorňuji, že Tomášův postoj, kdy se mají dát do ČB stejné peníze pro provoz centra jako do menších měst fakticky znamená úplné zrušení centra v Českých Budějovicích. Neberu to v tuto chvíli jako postoj celého PKS a prosím o vyjádření ostatních. Stále také platí zásadní otázka z původního příspěvku PMS:

Chceme se tedy celého KS zeptat, co by mělo MS Českobudějovicko zlepšit, aby to odpovídalo současné představě, co by chtěli ostatní členové, aby se zde dělo, čili co bychom mohli udělat, aby byla spokojenost s ČePiCe větší a mohla být jako krajské centrum zachována. Děkuji za vyjádření všem.

[Tomas.Valek]

Děkuji Luboši za vložení odkazů, ale odkázal jsem na ně již ve svém úvodním slovu.

Zároveň tě znovu prosím o zodpovězení mých dotazů, jednáme tu otevřeně na krajském fóru, je nějaký důvod, proč nám je nemůžeš sdělit?

Děkuji

EDIT: Neztotožňuji se s tvým tvrzením, že srovnatelné podmínky jako u jiných MS znamenají, že CB nebude mít žádné centrum, navrhnul jsem alespoň dvě varianty, jak by šlo danou věc řešit. Nestav to tedy prosím do roviny, že buď budou CB na provoz centra dostávat to samé, co stojí provoz krajského centra anebo nebudou mít žádné.