Důchody? Už dnes jsou vysoké!

[MirekS]

nevím jestli je dobrý srovnávat hrubou mzdu a čistý důchod

Tak jistě, lepší by bylo srovnávat průměrný důchod s průměrným čistým příjmem, leč je takovýto údaj statisticky sledován?

[Simon.Barczi]

Nejste trochu mimo realitu? Většina důchodců nebere ani polovinu průměrné mzdy.

Pak se divme, že ve volbách propadáme - tyto “expertní” názory odtržené od reality, proložené členkami blouznícími o “správném komunismu” a dalšími o NZP, to fakt nadchne jen mladé levičáky.

Realita je trochu jiná, ale líbí se mi tvůj útočný argument, bez kapky racionality. Medián čisté mzdy je 28 400 měsíčně. Průměrný důchod je 15 336, takže to je dobré. Pokud někdo nevyjde z této částky, od toho tu je, ale sociální systém a ne důchodový, který musí být primárně nedeficitní a udržitelný.

Jak píšu v článku, my se zodpovídáme primárně našim voličům a nevidím důvod proč, když většině pracujících realně klesne mzda, proč by se měly zvyšovat reálné důchody? Kde na to chceme brát?

[Simon.Barczi]

Já osobně to důchodcům přeji. Osobně bych zvýšil daně vysokopříjmovým občanům a "vysoko-nemovitosstním" občanům a ty bych dopřál rodinám s dětmi a sociálně slabým.

Ale fuj, důchodový systém by snad neměl být tažen pomocí daňových výnosů, ale primárně díky odvodům na socíálním pojistění. Můžu se zeptat jak tenhle tvůj systém chceš udržet po demografickém výpadku Husákových dětí? Bohužel období blahobytu skončilo a je nutné začít systémy reformovat tak, aby více odpovídali realitě.

[MirekS]

Pokud někdo nevyjde z této částky, od toho tu je, ale sociální systém a ne důchodový, který musí být primárně nedeficitní a udržitelný.

Jednak i důchodový systém má sociální rozměr, jednak i sociální systém by neměl zatahovat státní finance do deficitu.

Nevidím důvod proč, když většině pracujících reálně klesne mzda, proč by se měly zvyšovat reálné důchody? Kde na to chceme brát?

Prosil bych nějaká čísla vývoje reálné (nominální) mzdy a reálného (nominálního) důchodu, která by tvrzení potvrzovala.

[Simon.Barczi]

Pokud někdo nevyjde z této částky, od toho tu je, ale sociální systém a ne důchodový, který musí být primárně nedeficitní a udržitelný.

Jednak i důchodový systém má sociální rozměr, jednak i sociální systém by neměl zatahovat státní finance do deficitu.

Nevidím důvod proč, když většině pracujících reálně klesne mzda, proč by se měly zvyšovat reálné důchody? Kde na to chceme brát?

Prosil bych nějaká čísla vývoje reálné (nominální) mzdy a reálného (nominálního) důchodu, která by tvrzení potvrzovala.

1. Můžeš mí ukázat jeden sociální systém co generuje zisk, nesmysl. Sociální systém je vždy čistou monetární ztrátou. Benefity může přinášet skrze další hodnoty, ale určitě ne finančně.
2. koukni do článku, je ozdrojovaný

[MirekS]

1. Můžeš mí ukázat jeden sociální systém co generuje zisk, nesmysl.

Pleteš si pojmy s dojmy. Nehovořil jsem o zisku, ale o deficitu. To je set sakramentský rozdíl! Deficit je situace, kdy daňové (i jiné) příjmy nepokryjí výdaje (i na ten sociální systém), víš?

2. Koukni do článku, je ozdrojovaný

Asi jsem slepý, žádná čísla jsem tam neviděl.

[Simon.Barczi]

1. Můžeš mí ukázat jeden sociální systém co generuje zisk, nesmysl.

Pleteš si pojmy s dojmy. Nehovořil jsem o zisku, ale o deficitu. To je set sakramentský rozdíl! Deficit je situace, kdy daňové (i jiné) příjmy nepokryjí výdaje, víš?

Tak kapitola rozpočtu MPSV je to čistý zásek, příjmy negeneruje a jsou tam jen výdaje. Takže je deficitní.

https://www.mfcr.cz/cs/aktualne/tiskove ... iri-43066/

1. Koukni do článku, je ozdrojovaný

Asi jsem slepý, žádná čísla jsem tam neviděl.

Je to možné, tak polopaticky, jdi na článek a v momentě kdy je v textu hyperlink kliknes na něj a uvidíš data.

Tak napříkad data ohledně propadu životná úrovně najdeš na Eurosratu nebo deskriptivně v odkazu v článku co tě vede sem - https://english.radio.cz/real-wages-cze ... eu-8767524
Zlepšující životní uroveň penzistů je pak zde - https://www.fxstreet.cz/zpravodajstvi-134369.html

[MirekS]

Tak kapitola rozpočtu MPSV je to čistý zásek, příjmy negeneruje a jsou tam jen výdaje. Takže je deficitní.

Doporučoval bych spíše odkaz https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2022-57 ... %8Det+2022, viz. kapitola 313 MPSV - rozpočtové příjmy a rozpočtové výdaje, z čehož vyplývá, že tam nejsou jen výdaje, ale i vyhrazené daňové příjmy + sociální pojištění + ostatní, takže nejde o čistý zásek, nicméně je pravda, že ve výsledku jde o stav deficitní. Z globálního hlediska ano, je tam problém, který by už bylo záhodno řešit, to je bez diskuse. Nicméně z toho nelze usuzovat, že důchody jsou paušálně vysoké, viz. vnitřní struktura pobíraných důchodů https://www.cssz.cz/documents/20143/994 ... ersion=1.4.

1. Koukni do článku, je ozdrojovaný

Asi jsem slepý, žádná čísla jsem tam neviděl.

Díky, omlouvám se za svou slepotu. Za cennou informaci z uvedených odkazů beru tento graf:

Ano, děkuji za potvrzení, že v roce 2022 byli důchodci zvýhodněni proti pracujícím, leč se domnívám, že pokřik z tohoto titulu není až tak na místě ze dvou důvodů:

• Důchody dohánějí v roce 2020 - 2022 zhruba to, o co zaostávaly v letech 2014 - 2018.

• Jsi si jistý, že důchody nebudou následovat v tomto roce propad mezd obdobně jako tomu bylo v letech 1997-8?

[Ondra.kl]

... nemyslim ze je z hlediska mladych volicu idealni zvysovat pocet volicu Babiše ... a jiny vysledek tako akce mit nebude.

[Simon.Barczi]

... nemyslim ze je z hlediska mladych volicu idealni zvysovat pocet volicu Babiše ... a jiny vysledek tako akce mit nebude.

Myslíš, že v seniorním segmentu může někam růst. Já bych se upřimně staral míň o ostatní a hlavně řešil, ať rosteme my. Starat se o sebe a svůj tým je nejfektivnější způsob jak docílit výsledků.