Důchody? Už dnes jsou vysoké!

[Simon.Barczi]

Dovolil jsem si malé pojednání o tom, jestli mají být důchodci tou hlavní skupinou co vydělává na inflaci.

Text na barczi.cz zde a věřím, že tohle je fajn pirtáské téma ke zvednutí. Máme primárně mladé voliče a těm by jsme se měli zodpovídat.

[qnx]

Já osobně to důchodcům přeji. Osobně bych zvýšil daně vysokopříjmovým občanům a "vysoko-nemovitosstním" občanům a ty bych dopřál rodinám s dětmi a sociálně slabým.

[Petr.Vileta]

Já osobně to důchodcům přeji. Osobně bych zvýšil daně vysokopříjmovým občanům a "vysoko-nemovitosstním" občanům a ty bych dopřál rodinám s dětmi a sociálně slabým.

Děkuji ti, ekonomicky aktivní občane a daňový poplatníku.

[MirekS]

Vysoké důchody? Je dobré to podložit nějakými fakty. Pár čísel:
Průměrný důchod k 31.12.2021 činil 16880 Kč. Průměrná mzda k témuž datu činila 37839 Kč. Průměrný důchod tak činil 44,6% průměrné mzdy. Přes 1590000 důchodců z celkového počtu 2364429 bralo důchod pod průměrem, tj. 67,25%. Okolo 14000 důchodců pobírá důchody pod či okolo životního minima jedince, tj. 4860 Kč. Zhruba 263 000 lidí pobírá důchod pod hranicí chudoby (cca 12000 Kč).

Na základě toho si troufnu tvrdit, že nejde paušálně říci, že máme vysoké důchody. Spíš je zde téměř vlekoucí problém jejich financování, který léta není řešen. A vzhledem k předpokládanému demografickému vývoji bude hůře, zůstane-li dosavadní systém financování nezměněn.

[Vit.Fux]

Já osobně to důchodcům přeji. Osobně bych zvýšil daně vysokopříjmovým občanům a "vysoko-nemovitosstním" občanům a ty bych dopřál rodinám s dětmi a sociálně slabým.

Děkuji ti, ekonomicky aktivní občane a daňový poplatníku.

Opravdu jsem ekonomicky aktivní, vysokopříjmový, daňový poplatník.
Takže navrhuji opatření, které mně osobně sníží výplatu a mému zeťovi taky (tomu jsem to ještě neřekl ).
Progresivní daň z nemovitosti se dotkne mého bratra (taky jsem mu to neřekl).
Bratra i zetě mám rád, nejde o pomstu.

[Jaroslav.Toman]

Vysoké důchody? Je dobré to podložit nějakými fakty. Pár čísel:
Průměrný důchod k 31.12.2021 činil 16880 Kč. Průměrná mzda k témuž datu činila 37839 Kč. Průměrný důchod tak činil 44,6% průměrné mzdy. Přes 1590000 důchodců z celkového počtu 2364429 bralo důchod pod průměrem, tj. 67,25%. Okolo 14000 důchodců pobírá důchody pod či okolo životního minima jedince, tj. 4860 Kč. Zhruba 263 000 lidí pobírá důchod pod hranicí chudoby (cca 12000 Kč).

Na základě toho si troufnu tvrdit, že nejde paušálně říci, že máme vysoké důchody. Spíš je zde téměř vlekoucí problém jejich financování, který léta není řešen. A vzhledem k předpokládanému demografickému vývoji bude hůře, zůstane-li dosavadní systém financování nezměněn.

Domnívám se, že problém je v mechanismu valorizace, kdy místo pevné části (co mají všichni stejnou) se valorizuje výkonostní část, takže chudým se přidá málo a bohatým hodně. To by se snad změnit dalo?

[MirekS]

Domnívám se, že problém je v mechanismu valorizace, kdy místo pevné části (co mají všichni stejnou) se valorizuje výkonnostní část, takže chudým se přidá málo a bohatým hodně. To by se snad změnit dalo?

Těch problémů tam bude asi víc, než jen v té valorizaci. Každopádně by se k problematice důchodů mělo přistoupit komplexněji. Tj., že v realitě fungují komerční důchodové systémy, pak státem podporované kapitálové životní pojištění, III. pilíř důchodového připojištění taktéž za podpory státu a I. pilíř důchodového pojištění.

Má-li být I. pilíř ufinancovatelný, pak nezbývá než zvýšit sociální akcent ve výpočtu této složky důchodu, tedy zvýšit poměr pevné části na úkor výkonnostní (zásluhové). Na to by bylo žádoucí mít ekonomický model a parametrizovat jej, kam až by se dalo zajít v tom poměru, aby důchodců pod hranicí chudoby nebylo, pokud možno.

A pak je tu otázka motivace lidí k úsporám na důchod pomocí (přibližných) informací o tom, jak se jim důchod vyvíjí v průběhu ekonomicky aktivního života.

[petrr]

Dovolil jsem si malé pojednání o tom, jestli mají být důchodci tou hlavní skupinou co vydělává na inflaci.

Text na barczi.cz zde a věřím, že tohle je fajn pirtáské téma ke zvednutí. Máme primárně mladé voliče a těm by jsme se měli zodpovídat.

Nejste trochu mimo realitu? Většina důchodců nebere ani polovinu průměrné mzdy.
Možná jste si nevšiml, ale po zdražení energií řada z nich sotva vyjde.
Ještě k tomu přihoďte tu zhovadilou myšlenku zdanit nemovitost, aby se ti schopnější z nich, kteří se za život zaopatřili bydlením ve vlastním, museli někam do pronájmu.

Pak se divme, že ve volbách propadáme - tyto “expertní” názory odtržené od reality, proložené členkami blouznícími o “správném komunismu” a dalšími o NZP, to fakt nadchne jen mladé levičáky.

[MirekS]

... Většina důchodců nebere ani polovinu průměrné mzdy.
Možná jste si nevšiml, ale po zdražení energií řada z nich sotva vyjde.

Předpokládám, že zdražení energií je důsledek chybné geopolitické orientace (na Rusko) a důsledek války na Ukrajině a časem (do dvou let???) se vrátí do rozumných mezí.

A jako "Pirát vyvažující na pravoboku" jsem opravdu přesvědčen o tom, že bychom se jako společnost v určité míře měli vrátit k letitým tradicím. Kdo si během života nešetří a nemá děti, které se o něj ve stáří postarají, ten bude ke stáru živořit. Jasně, existují výjimky, když je někdo tělesně či duševně postižený, je třeba mu pomoci, protože to sám nezvládne. Ale pokud je někdo zdravý, ale moc hloupý na velmi kvalifikovanou práci a zároveň dost chytrý na to, aby se jakékoliv práci trvale vyhýbal, pak se soucit nezaslouží. Pochopitelně se systém nemůže změnit přes noc, ale dovedu si představit, že na portálu občana si budu moct od svých 15 let zobrazit kdy půjdu do důchodu a kolik mi pak stát bude vyplácet. To by mě mohlo natolik vyděsit, že buď začnu pracovat a spořit, nebo vyloupím banku a prchnu do Somálska.

[Vit.Fux]

Vysoké důchody? Je dobré to podložit nějakými fakty. Pár čísel:
Průměrný důchod k 31.12.2021 činil 16880 Kč. Průměrná mzda k témuž datu činila 37839 Kč. Průměrný důchod tak činil 44,6% průměrné mzdy. Přes 1590000 důchodců z celkového počtu 2364429 bralo důchod pod průměrem, tj. 67,25%. Okolo 14000 důchodců pobírá důchody pod či okolo životního minima jedince, tj. 4860 Kč. Zhruba 263 000 lidí pobírá důchod pod hranicí chudoby (cca 12000 Kč).

Na základě toho si troufnu tvrdit, že nejde paušálně říci, že máme vysoké důchody. Spíš je zde téměř vlekoucí problém jejich financování, který léta není řešen. A vzhledem k předpokládanému demografickému vývoji bude hůře, zůstane-li dosavadní systém financování nezměněn.

nevím jestli je dobrý srovnávat hrubou mzdu a čistý důchod