Včelařství
Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Zemedelstvi
Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Zemědělství. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Vítejte ve fóru resortního týmu Zemědělství. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
- Ales.Jakl
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 1902
- Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
- Profese: Lesník
- Bydliště: Tachov
- Dal poděkování: 2500 poděkování
- Dostal poděkování: 2624 poděkování
Re: Včelařství
Šlechtění čehokoliv zahrnuje jak udržování čistokrevných linií, tak jejich křížení a hybridizaci a selekci populací s požadovanými vlastnostmi. Šlechtit včely jenom na výnos medu, proti rojivosti a bodavosti a vykašlat se na přirozenou odolnost proti parazitům a chorobám je zločin! Důležité je se včelou tmavou pracovat, což se podle mě neděje.......
K ochraně proti varroáze se používají různé organické kyseliny. Pokud se stanou šlechtěné včely na postřicích závislé a v medu a vosku budou zůstávat škodlivá rezidua, je to asi špatně....
K ochraně proti varroáze se používají různé organické kyseliny. Pokud se stanou šlechtěné včely na postřicích závislé a v medu a vosku budou zůstávat škodlivá rezidua, je to asi špatně....
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Jakl za příspěvky (celkem 2):
- Milus.Kotisova, Jiri.Ulip
D.Taxis Tramway
Strakovka a veverka
..a nic na tom nemění ani to zúžení.
- Ales.Jakl
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 1902
- Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
- Profese: Lesník
- Bydliště: Tachov
- Dal poděkování: 2500 poděkování
- Dostal poděkování: 2624 poděkování
Re: Včelařství
Mám pročtených několik posledních čísel Včelařství (ČSV) a je tam zcela zřejmá linie ČSV
1) odmítání alternativních, méně intenzivních forem včelaření
2) snaha o vyhubení zbytků včely tmavé v ČR, kvůli údajné rojivosti, bodavosti a nízkým výnosům
(ačkoliv je zřejmé, že v jiných zemích se včela tmavá normálně chová (např. Francie))
3) priority pro dědičné vlastnosti včelstev - maximální výnos medu, mírnost, . Přehodnocení priorit je tabu.........
4) preference používání šlechtěných matek z několika málo zdrojů (riziko zúžení genotypu a degenerace)
5) preference řešení včelích nemocí používáním chemických prostředků, šlechtění na odolnost k chorobám a výzkum přirozených obranných mechanismů včel je u nás naprosto okrajová záležitost s mizivými výsledky.
Ví se, že populace včely východní mají schopnost parazity z úlu odstraňovat, mají silný čistící pud a odstraňují i napadený plod. Pokud by proběhl intenzivní výzkum divokých včel (kraňka i tmavá), určitě by se našly, resp. daly vyšlechtit takové populace i u nás.
Alternativa k ČSV je u nás Pracovní společnost nástavkových včelařů:
http://www.psnv.cz/
1) odmítání alternativních, méně intenzivních forem včelaření
2) snaha o vyhubení zbytků včely tmavé v ČR, kvůli údajné rojivosti, bodavosti a nízkým výnosům
(ačkoliv je zřejmé, že v jiných zemích se včela tmavá normálně chová (např. Francie))
3) priority pro dědičné vlastnosti včelstev - maximální výnos medu, mírnost, . Přehodnocení priorit je tabu.........
4) preference používání šlechtěných matek z několika málo zdrojů (riziko zúžení genotypu a degenerace)
5) preference řešení včelích nemocí používáním chemických prostředků, šlechtění na odolnost k chorobám a výzkum přirozených obranných mechanismů včel je u nás naprosto okrajová záležitost s mizivými výsledky.
Ví se, že populace včely východní mají schopnost parazity z úlu odstraňovat, mají silný čistící pud a odstraňují i napadený plod. Pokud by proběhl intenzivní výzkum divokých včel (kraňka i tmavá), určitě by se našly, resp. daly vyšlechtit takové populace i u nás.
Alternativa k ČSV je u nás Pracovní společnost nástavkových včelařů:
http://www.psnv.cz/
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Jakl za příspěvky (celkem 2):
- Zbynek.Janoska, Jiri.Ulip
D.Taxis Tramway
Strakovka a veverka
..a nic na tom nemění ani to zúžení.
- Ales.Jakl
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 1902
- Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
- Profese: Lesník
- Bydliště: Tachov
- Dal poděkování: 2500 poděkování
- Dostal poděkování: 2624 poděkování
Re: Včelařství
Vymezení "ekologického včelařství" v ČR je hodně gumové...připouští používání léčiv i šlechtěného materiálu
http://eagri.cz/public/web/file/410563/ ... i_2014.pdf
Ekologický chov včel
Ekologický chov včel je v předpisech EZ detailně rozpracován a v našich přírodních
a klimatických podmínkách je řada požadavků v praxi jen těžko splnitelná. Ekologická
kvalita včelařských výrobků je definována především požadavky na ošetření včelstev,
životní prostředí, jakož i na zpracování a skladování. Doba přechodu na ekologické
včelaření trvá minimálně 12 měsíců.
Včelíny a včelnice musí být umístěny v oblastech, kde mohou včely sbírat nektar
a pyl převážně z ekologicky pěstovaných rostlin a stromů, přirozené vegetace, lesů
a ostatních ploch, které nejsou ekologicky obhospodařované, ale jsou ošetřovány
metodami s nízkým dopadem na životní prostředí. Stanoviště včel musí být
dostatečně vzdálena od zdrojů, které by mohly způsobit kontaminaci včelích
produktů nebo ohrozit zdraví včel. Tomuto požadavku nejlépe vyhovují umístění,
kde v okruhu 3 km se nachází Národní park, CHKO, Přírodní rezervace, Maloplošné
chráněné území, oblast NATURA, Pásmo ochrany vod a oblasti vyhlášené jako LFA
nebo oblasti, kde je většina zemědělských podniků zapojených do ekologického
zemědělství a ostatních AEO.
Zásady ekologického chovu včel předpokládají uplatnění plemen a geografických ras
v dané oblasti původních. To v České republice znamená chov včely kraňské (blbost, kraňka je v ČR nepůvodní), výjimečně v západních oblastech ČR včely tmavé středoevropské nebo jejích kříženců se včelou
kraňskou. Této definici vyhoví i chovatelský materiál místního původu.
http://eagri.cz/public/web/file/410563/ ... i_2014.pdf
Ekologický chov včel
Ekologický chov včel je v předpisech EZ detailně rozpracován a v našich přírodních
a klimatických podmínkách je řada požadavků v praxi jen těžko splnitelná. Ekologická
kvalita včelařských výrobků je definována především požadavky na ošetření včelstev,
životní prostředí, jakož i na zpracování a skladování. Doba přechodu na ekologické
včelaření trvá minimálně 12 měsíců.
Včelíny a včelnice musí být umístěny v oblastech, kde mohou včely sbírat nektar
a pyl převážně z ekologicky pěstovaných rostlin a stromů, přirozené vegetace, lesů
a ostatních ploch, které nejsou ekologicky obhospodařované, ale jsou ošetřovány
metodami s nízkým dopadem na životní prostředí. Stanoviště včel musí být
dostatečně vzdálena od zdrojů, které by mohly způsobit kontaminaci včelích
produktů nebo ohrozit zdraví včel. Tomuto požadavku nejlépe vyhovují umístění,
kde v okruhu 3 km se nachází Národní park, CHKO, Přírodní rezervace, Maloplošné
chráněné území, oblast NATURA, Pásmo ochrany vod a oblasti vyhlášené jako LFA
nebo oblasti, kde je většina zemědělských podniků zapojených do ekologického
zemědělství a ostatních AEO.
Zásady ekologického chovu včel předpokládají uplatnění plemen a geografických ras
v dané oblasti původních. To v České republice znamená chov včely kraňské (blbost, kraňka je v ČR nepůvodní), výjimečně v západních oblastech ČR včely tmavé středoevropské nebo jejích kříženců se včelou
kraňskou. Této definici vyhoví i chovatelský materiál místního původu.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Jakl za příspěvky (celkem 2):
- Jan.Hora, Zbynek.Janoska
D.Taxis Tramway
Strakovka a veverka
..a nic na tom nemění ani to zúžení.
-
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 1036
- Registrován: 28 úno 2018, 10:54
- Profese: programátor
- Bydliště: Vracov [HO]
- Dal poděkování: 2798 poděkování
- Dostal poděkování: 1488 poděkování
Re: Včelařství
Toto je dva roky starý článek, takže nevím nakolik aktuální, každopádně pointa je tato: kdo chce včelařit tak, aby získal certifikát "bio" (což může být zajímavé pro marketing medu), musí se registrovat u jedné ze 4 certifikačních agentur, kterým zaplatí 3000 za pravidelnou roční kontrolu a 4000 za každou další namátkovou prohlídku (kterých může být libovolné množství). Biovčelař platí při každé kontrole, i když nic špatného nezjistí, zatímco konvenční včelař je kontrolován státem za peníze státu a platí jen v případě, že kontrola zjistí nějaký problém. Otevírá se tím obrovský prostor pro šikanu, protože když si najednou certifikační kontrola usmyslí, že k biovčelaři bude chodit každý týden, tak on bude pravidelně platit a nemůže se nijak hájit.
Kromě toho samozřejmě musí biovčelař splnit dost přísné, ale odůvodnitelné podmínky chovu včel.
Výsledek: v ČR 50 000 včelařů a jen 11 z nich "bio" (srpen 2016).
Kromě toho samozřejmě musí biovčelař splnit dost přísné, ale odůvodnitelné podmínky chovu včel.
Výsledek: v ČR 50 000 včelařů a jen 11 z nich "bio" (srpen 2016).
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Zbynek.Janoska za příspěvky (celkem 4):
- Ales.Jakl, Dan.Lestina, Antonino.Milicia, Milus.Kotisova
- Ales.Jakl
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 1902
- Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
- Profese: Lesník
- Bydliště: Tachov
- Dal poděkování: 2500 poděkování
- Dostal poděkování: 2624 poděkování
Re: Včelařství
To znamená, že současný statut biovčelařství je totálně nefunkční.....likvidační poplatky samozřejmě zrušit.
Definice by se měla upravit s ohledem na zájem ochrany zbytků včely tmavé, získání populací s přirozenou odolností k chorobám. Biovčelař by měl přikrmovat jen v případě nouze (odebírat jen tolik medu, aby včelstvo přežilo zimu bez přikrmování cukrem). Chov by měl být zaměřený na místní populace včely, schopné přezimovat i v přírodních dutinách. Proti moru včelího plodu v úlech by ale se muselo dál zasahovat.
Území pro ekologický chov včel by měla být určena v rámci NP+CHKO a v oblastech s nižší intenzitou zemědělské výroby (vysoká lesnatost).
Oblasti:
Definice by se měla upravit s ohledem na zájem ochrany zbytků včely tmavé, získání populací s přirozenou odolností k chorobám. Biovčelař by měl přikrmovat jen v případě nouze (odebírat jen tolik medu, aby včelstvo přežilo zimu bez přikrmování cukrem). Chov by měl být zaměřený na místní populace včely, schopné přezimovat i v přírodních dutinách. Proti moru včelího plodu v úlech by ale se muselo dál zasahovat.
Území pro ekologický chov včel by měla být určena v rámci NP+CHKO a v oblastech s nižší intenzitou zemědělské výroby (vysoká lesnatost).
Oblasti:
D.Taxis Tramway
Strakovka a veverka
..a nic na tom nemění ani to zúžení.
- Dan.Lestina
- Krajský zastupitel
- Příspěvky: 2674
- Registrován: 01 zář 2013, 22:18
- Profese: aspirující přírodovědec
- Dal poděkování: 3687 poděkování
- Dostal poděkování: 3788 poděkování
Re: Včelařství
proč to určovat? ať si každý biovčelaří, kde chce... a jestli jde o pesticidy/cokoliv v medu, tak max. stanovit jejich maximální obsah v finálním produktu.Území pro ekologický chov včel by měla být určena
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Dan.Lestina za příspěvky (celkem 2):
- Zbynek.Janoska, Vojtech.Ertl
- Ales.Jakl
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 1902
- Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
- Profese: Lesník
- Bydliště: Tachov
- Dal poděkování: 2500 poděkování
- Dostal poděkování: 2624 poděkování
Re: Včelařství
Jde o to vymezit území,
kde není tak vysoká zátěž z agrochemie, ta je na většině území s intenzivním zemědělstvím obrovská...
kde fungují i podobná omezení v lesním i zem.hospodaření
kde bude docházet ke křížení mezi divokou včelou (kříženci s tmavou) a domácí (kraňka, vlašská atd.) a nebudou se používat šlechtěné matky z dovozu, biovčelařům to nebude vadit, klasický výnosový včelař toto odmítá
kde nebudou likvidovány divoké včely a používána chemie proti varroa, tzn. měly by vznikat populace s přirozenou odolností k chorobám včel
Vzhledem k nižším výnosům medu a dalším omezením by měla být dotace na biovčelaření vyšší než standardní dotace pro klasické včelaře. Ta omezení by měli imho kontrolovat pracovníci NP a CHKO, ne státní úředníci. Chci využít statut biovčelaření k záchraně včely tmavé v ČR a k rehabilitaci "nevýnosového" chovu včel, moc jiných způsobů jak to udělat nevidím....
Pokud budou ve stejné oblasti vedle sebe fungovat bio a nebio-včelaři, bude docházet k neřešitelným konfliktům.
kde není tak vysoká zátěž z agrochemie, ta je na většině území s intenzivním zemědělstvím obrovská...
kde fungují i podobná omezení v lesním i zem.hospodaření
kde bude docházet ke křížení mezi divokou včelou (kříženci s tmavou) a domácí (kraňka, vlašská atd.) a nebudou se používat šlechtěné matky z dovozu, biovčelařům to nebude vadit, klasický výnosový včelař toto odmítá
kde nebudou likvidovány divoké včely a používána chemie proti varroa, tzn. měly by vznikat populace s přirozenou odolností k chorobám včel
Vzhledem k nižším výnosům medu a dalším omezením by měla být dotace na biovčelaření vyšší než standardní dotace pro klasické včelaře. Ta omezení by měli imho kontrolovat pracovníci NP a CHKO, ne státní úředníci. Chci využít statut biovčelaření k záchraně včely tmavé v ČR a k rehabilitaci "nevýnosového" chovu včel, moc jiných způsobů jak to udělat nevidím....
Pokud budou ve stejné oblasti vedle sebe fungovat bio a nebio-včelaři, bude docházet k neřešitelným konfliktům.
D.Taxis Tramway
Strakovka a veverka
..a nic na tom nemění ani to zúžení.
- Antonino.Milicia
- Komunální zastupitel/ka
- Příspěvky: 2456
- Registrován: 04 pro 2018, 19:58
- Profese: Strategie, projekty, rozvoj
- Dal poděkování: 3179 poděkování
- Dostal poděkování: 3500 poděkování
Re: Včelařství
Předně, nejsem včelař ani zemědělec, jen zahrádkář :) Necítím se tedy být kvalifikovaný mluvit do takto odborné problematiky, ale pouze trochu do "kontextu". A asi to trochu zamotám :)
Předně by bylo užitečné vydefinovat (si) význam včelařství. Chov včel je v ekonomii používán jako vzorový příklad pozitivní externality (opylování rostlin), která podstatně převažuje primární hospodářský užitek (výroba medu). Jinými slovy bez medu bychom se obešli, bez ovoce, zeleniny atd. mnohem hůř. A asi nejen my, i příroda.
Jaký je zájem ČSV? Jaký je zájem státu/společnosti? Asi přirozeně nebudou totožné.
Systém by měl podporovat ekologický význam včel (resp. opylování rostlin), ne potravinářský. Výroba medu je podnikáním a nemělo by být podporováno. Udržitelné životní prostředí obecně velmi narušené činností člověka ano. Cíle politiky podpory včel by tedy měly být jen ekologické. Je ovšem otázkou, zda by to pak pak vůbec vedlo k podpoře včelařství (nevím). Na druhou stranu, komerční včelaři jsou (byť z hospodářských důvodů) asi jediní, kdo včely, které mají ekologicko/zemědělské benefity, chovají. Je tedy další otázkou, jestli se bez standardního včelařství ještě vůbec obejdeme.
Když to shrnu, je to tedy nejdříve otázka na ekologa/biologa, jaký je optimální cílový stav z hlediska ekologie a zemědělství a podle toho by měla být nastavena podpora existence, případně chovu včel a jiných organismů (vědomě nepíšu "včelařství", protože to nemusí být to samé).
Předně by bylo užitečné vydefinovat (si) význam včelařství. Chov včel je v ekonomii používán jako vzorový příklad pozitivní externality (opylování rostlin), která podstatně převažuje primární hospodářský užitek (výroba medu). Jinými slovy bez medu bychom se obešli, bez ovoce, zeleniny atd. mnohem hůř. A asi nejen my, i příroda.
Jaký je zájem ČSV? Jaký je zájem státu/společnosti? Asi přirozeně nebudou totožné.
Systém by měl podporovat ekologický význam včel (resp. opylování rostlin), ne potravinářský. Výroba medu je podnikáním a nemělo by být podporováno. Udržitelné životní prostředí obecně velmi narušené činností člověka ano. Cíle politiky podpory včel by tedy měly být jen ekologické. Je ovšem otázkou, zda by to pak pak vůbec vedlo k podpoře včelařství (nevím). Na druhou stranu, komerční včelaři jsou (byť z hospodářských důvodů) asi jediní, kdo včely, které mají ekologicko/zemědělské benefity, chovají. Je tedy další otázkou, jestli se bez standardního včelařství ještě vůbec obejdeme.
Když to shrnu, je to tedy nejdříve otázka na ekologa/biologa, jaký je optimální cílový stav z hlediska ekologie a zemědělství a podle toho by měla být nastavena podpora existence, případně chovu včel a jiných organismů (vědomě nepíšu "včelařství", protože to nemusí být to samé).
Naposledy upravil(a) Antonino.Milicia dne 16 pro 2018, 02:26, celkem upraveno 1 x.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Antonino.Milicia za příspěvek:
- V__
- Dan.Lestina
- Krajský zastupitel
- Příspěvky: 2674
- Registrován: 01 zář 2013, 22:18
- Profese: aspirující přírodovědec
- Dal poděkování: 3687 poděkování
- Dostal poděkování: 3788 poděkování
Re: Včelařství
Jako ekolog/biolog jsem linkoval clanek z Science na prvni strance tohohle vlakna. Chov vcel je pro prirodu spis kontraproduktivni. A pro zemedelstvi bych to nechal na kazdem zemedelci, jestli si ul k sadu postavi, nebo ne
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Dan.Lestina za příspěvek:
- Antonino.Milicia
- Antonino.Milicia
- Komunální zastupitel/ka
- Příspěvky: 2456
- Registrován: 04 pro 2018, 19:58
- Profese: Strategie, projekty, rozvoj
- Dal poděkování: 3179 poděkování
- Dostal poděkování: 3500 poděkování
Re: Včelařství
Jasně, já to tak taky cítím, jen jsem k tomu chtěl dojít step by step cestou. Btw. nešťastně jsem se upsal a místo "včel" napsal "včelařství". Už jsem to opravil.Dan.Lestina píše: ↑15 pro 2018, 23:40 Jako ekolog/biolog jsem linkoval clanek z Science na prvni strance tohohle vlakna. Chov vcel je pro prirodu spis kontraproduktivni. A pro zemedelstvi bych to nechal na kazdem zemedelci, jestli si ul k sadu postavi, nebo ne
Za mne, pokud podporovat (osvěta), tak snad mikro "chovy" jako včely samotářky, čmeláky apod. Zkoušeli jsme to na zahradě, ale nedařilo se. Ale máme sršně :)