Sběr dat pro lítačku

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Vedoucí resortního týmu
Příspěvky: 7981
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Náměstek člena vlády
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 3729 poděkování
Dostal poděkování: 1966 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Sběr dat pro lítačku

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Milan.Krch píše: 21 led 2020, 13:04
Ondrej.Profant píše: 21 led 2020, 11:51 Ad lítačka: Napsal jsem Michalovi Bláhovi (předsedovi dozorčí rady OICT), abychom to řešili s MVČR. Pokud vím, tak MVČR má špatnou metodiku a nedovoluje jim věci, které by podle mě měl (přístup do ZR).
Myslím, že Lítačka ani na MVČR není propojená přes ZR...ale jak říkám do toho nevidím, pokud by ale byla potřeba...zjistím :-)
Není. Jde mi o to, že ZR nemají důležitou funkcionalitu. Chybí jednoduché otázky typu: "Je občan XY starší 18 let", "Je občan XY student?" a zvláště to ministerstvo blokuje u samosprávných agend.

Petr Klicpera: Oni mají mít možnost ověřit (na žádost daného občana), nikoliv neomezený přístup (to ani naše legislativa nezná).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Profant za příspěvky (celkem 2):
Petr.Vileta, Ivor.Kollar

profant.eu
vedoucí resortních týmů Informatika

RomanSafarik
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Sběr dat pro lítačku

Příspěvek od RomanSafarik »

Ondrej.Profant píše: 21 led 2020, 11:51Ad lítačka: Napsal jsem Michalovi Bláhovi (předsedovi dozorčí rady OICT), abychom to řešili s MVČR. Pokud vím, tak MVČR má špatnou metodiku a nedovoluje jim věci, které by podle mě měl (přístup do ZR).
Už je nějaká reakce? Za den by se k věci vyjádřit mohl zvládnout obšírněji, ne?
KlickaMichal
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Sběr dat pro lítačku

Příspěvek od KlickaMichal »

Ondrej.Profant píše: 21 led 2020, 15:13Není. Jde mi o to, že ZR nemají důležitou funkcionalitu. Chybí jednoduché otázky typu: "Je občan XY starší 18 let", "Je občan XY student?" a zvláště to ministerstvo blokuje u samosprávných agend.
A k čemu je vůbec potřeba takové byrokracie? Namísto zjednodušování agend obhajujete řehtajícího úředního šimla. U agendy, kde už i Piráti přímo mohou ovlivnit rozsah vedené agendy. Pirátský primátor přímo řídí Operátora ICT, kde máte další své lidi. Michal Bláha se namísto identifikace a řešení problémů uvnitř řízené organizace, kde sám sedí v dozorčí radě věnuje pokračování ve válce s Babišem. Namísto zlepšování toho, co se pro lidi zlepšit reálně může.

Již padlo, že v případě pochybností například u věku jsou i jiné způsoby, jak explicitně zjištěný problém vyřešit. Samotné sbírání osobních údajů při výdeji Lítačky nás nutnosti mít revizory ve vozech beztak nezbaví, ta úřednická předkontrola přepravním podvodům prostě nemá žádnou šanci zabránit. Jestli pošlu platný scan rodného listu nebo doklad cizího děcka ta kontrola neohlídá. Tak proč se ta naprosto nesmyslná agenda vůbec řeší?

Nevymlouvejte se na ministerstvo, nesvádějte vinu na druhé. Rozsah agendy kolem jízdních dokladů se určuje na Magistrátu. Magistrát dnes vedou Piráti. A stejně jako Michal Bláha žene k odpovědnosti ministra v případě problémů na dopravě, zde za tyhle věci vrcholově zodpovídá Zdeněk Hřib. A není akceptovatelné, abyste se spolu s Michalem Bláhou vymlouvali na ministerstvo.
Uživatelský avatar
Michal.Blaha
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 183
Registrován: 27 říj 2017, 00:32
Profese: Ředitel Hlídač Státu z.ú.
Dal poděkování: 16 poděkování
Dostal poděkování: 124 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Sběr dat pro lítačku

Příspěvek od Michal.Blaha »

viz dalsi prispevek
Naposledy upravil(a) Michal.Blaha dne 03 úno 2020, 18:25, celkem upraveno 1 x.

Michal Blaha
Mistopředseda Pirátů, zakladatel serveru Hlídač státu (hlidacstatu.cz)

Uživatelský avatar
Michal.Blaha
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 183
Registrován: 27 říj 2017, 00:32
Profese: Ředitel Hlídač Státu z.ú.
Dal poděkování: 16 poděkování
Dostal poděkování: 124 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Sběr dat pro lítačku

Příspěvek od Michal.Blaha »

KlickaMichal píše: 22 led 2020, 08:30 A k čemu je vůbec potřeba takové byrokracie? Namísto zjednodušování agend obhajujete řehtajícího úředního šimla. U agendy, kde už i Piráti přímo mohou ovlivnit rozsah vedené agendy. Pirátský primátor přímo řídí Operátora ICT, kde máte další své lidi. Michal Bláha se namísto identifikace a řešení problémů uvnitř řízené organizace, kde sám sedí v dozorčí radě věnuje pokračování ve válce s Babišem. Namísto zlepšování toho, co se pro lidi zlepšit reálně může.
Ahoj vsichni z diskuze.
1) OICT funguje u Litacky v roli dodavatele SW a HW, nikoliv zadavatele. Tim je ROPID a MOS. Takze kdyz si ROPID trva na tom, ze kupon musi byt pouze na jednom nosici (karta ci mobil), muzeme nesouhlasit, ale nezmenime to.
Znovu - nejsme zadavatel, ale dodavatel SW a HW, ktery ma omezenou moznost ovlivnit parametry

2) problem s doklady je primarne problem "neduvery" v systemu statni spravy. Mesto/stat obcanovi apriori neveri. Takze trvaji na prukaznem prokazani veku ditete. Bez pristupu k zakladnim registrum jde bud o nejaky doklad (a pravnici vymysleli rodny list) nebo cestne prohlaseni. A to je malo (neduvera)

Rodny list jsme opakovane na DR resili a vysledkem je tlak (spolu s Ondrou profantem) na MVCR, aby byl mozny pristup do ZR.

Po poslednich jednanich na MVCR to vypada dobre - pripravuje se rozumny technicky zpusob, jak obcan/rodic povoli/zpristupní údaje o sobe či diteti treti strane. protoze zakon uz umoznuje sdileni osobnich udaje vlastnikem tech dat tretim stranam (digitalni ustava).
A pak se to vyresi.


A pro Michala Klicku:
- tento mesic jsme meli uz 4 zasedani DR OICT. Prijdte se - namisto nesmyslnych osobnich utoku - podivat, co tam resime. A taky si prectete v zakone, co DR muze a smi ovlivnovat. A zjistite na nasem zasedani DR, ze delame nasobne vice, nez podle zakona muzeme.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Blaha za příspěvky (celkem 3):
Milan.Krch, Roman.Semik, IvanF

Michal Blaha
Mistopředseda Pirátů, zakladatel serveru Hlídač státu (hlidacstatu.cz)

KlickaMichal
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Sběr dat pro lítačku

Příspěvek od KlickaMichal »

MichalBlaha píše: 03 úno 2020, 15:39OICT funguje u Litacky v roli dodavatele SW a HW, nikoliv zadavatele. Tim je ROPID a MOS. Takze kdyz si ROPID trva na tom, ze kupon musi byt pouze na jednom nosici (karta ci mobil), muzeme nesouhlasit, ale nezmenime to.
Zřizovatelem ROPIDu je (zase, ten samý) magistrát hlavního města. To tady opravdu budeme číst výmluvy z jedné městské organizace na druhou? To snaď ani nemůže být myšleno vážně :roll:
Uživatelský avatar
klivan
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1228
Registrován: 29 zář 2017, 21:17
Profese: lékař
Bydliště: Litoměřice
Dal poděkování: 177 poděkování
Dostal poděkování: 292 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Sběr dat pro lítačku

Příspěvek od klivan »

Jurečka chce po vzoru Rakouska vytvořit „Lítačky“ čili karty, na kterou by mohli občané ČR jezdit po celé republice v rámci železniční a městské hromadné dopravy.
Mají být zavedeny roční síťové karty na veřejnou dopravu. Za 1 euro denně by měli mít Rakušané možnost cestovat veřejnou dopravou v rámci jedné spolkové země, za 2 eura v rámci jedné spolkové země a země sousední a za 3 eura na den na celém území Rakouska. (pdf.str.122)

https://www.dieneuevolkspartei.at/Downl ... m_2020.pdf
https://ct24.ceskatelevize.cz/svet/3019 ... utralita-i
„Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda.”
Will Rogers
Uživatelský avatar
Michal.Blaha
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 183
Registrován: 27 říj 2017, 00:32
Profese: Ředitel Hlídač Státu z.ú.
Dal poděkování: 16 poděkování
Dostal poděkování: 124 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Sběr dat pro lítačku

Příspěvek od Michal.Blaha »

KlickaMichal píše: 03 úno 2020, 19:18
MichalBlaha píše: 03 úno 2020, 15:39OICT funguje u Litacky v roli dodavatele SW a HW, nikoliv zadavatele. Tim je ROPID a MOS. Takze kdyz si ROPID trva na tom, ze kupon musi byt pouze na jednom nosici (karta ci mobil), muzeme nesouhlasit, ale nezmenime to.
Zřizovatelem ROPIDu je (zase, ten samý) magistrát hlavního města. To tady opravdu budeme číst výmluvy z jedné městské organizace na druhou? To snaď ani nemůže být myšleno vážně :roll:
1) osobni utok jste vedl na me, takze zacnu od sebe. Jsem v DR OICT, nikoliv ROPID. Poznamka s zrizovatelem je spravna, ale co ja s ni. Reste s Magistratem, ja to opravdu nevyresim. Uz takto z pozice DR OICT resime dost veci na magistratu (jen v lednu jsem se sesli 4x, coz je obvykly pocet za rok ), ale resit dalsi organizace magistratu fakt nemuzeme a nechceme.

2) asi vas to prekvapi podruhe, ale ty organizace jsou samostatne a vzajemne si sluzby objednavaji, fakturuji a obcas i plati. A maji vztah odberatel/dodavatel. A operator je SW house pro Prahu. Mame primy vliv u Litacky na UX, provozni SW a HW, ale parametry sluzby mezi to nepatri.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Blaha za příspěvek:
IvanF

Michal Blaha
Mistopředseda Pirátů, zakladatel serveru Hlídač státu (hlidacstatu.cz)

JanCibulka
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Sběr dat pro lítačku

Příspěvek od JanCibulka »

MichalBlaha píše: 03 úno 2020, 21:28Uz takto z pozice DR OICT resime dost veci na magistratu (jen v lednu jsem se sesli 4x, coz je obvykly pocet za rok ), ale resit dalsi organizace magistratu fakt nemuzeme a nechceme.
Za 25 tisíc hrubého měsíčně vám opravdu schůzka 4x do měsíce příjde opravdu tak moc, že to musíte takto zmiňovat a ještě si veřejně pobrečet, že za jednu schůzku v obvyklém počtu 4x do roka byste jinak měl 75 tisíc hrubého za každé sezení? Zapoměl jste, že jinde za těch 25 tisíc měsíčně chodí lidi do práce každý den na 8 hodin.
MichalBlaha píše: 03 úno 2020, 21:28asi vas to prekvapi podruhe, ale ty organizace jsou samostatne a vzajemne si sluzby objednavaji, fakturuji a obcas i plati. A maji vztah odberatel/dodavatel. A operator je SW house pro Prahu. Mame primy vliv u Litacky na UX, provozni SW a HW, ale parametry sluzby mezi to nepatri.
Úřednický šiml mohutně zařechtal. Namísto změny k lepšímu tu máme ty samé pořádky a institucionální výmluvy jedné organizace na druhou. Namísto hledání řešení vzniklých problémů mezi zúčastněnými tu čteme klasické - to není náš problém, jděte jinam.
Uživatelský avatar
Michal.Blaha
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 183
Registrován: 27 říj 2017, 00:32
Profese: Ředitel Hlídač Státu z.ú.
Dal poděkování: 16 poděkování
Dostal poděkování: 124 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Sběr dat pro lítačku

Příspěvek od Michal.Blaha »

JanCibulka píše: 04 úno 2020, 09:41
MichalBlaha píše: 03 úno 2020, 21:28Uz takto z pozice DR OICT resime dost veci na magistratu (jen v lednu jsem se sesli 4x, coz je obvykly pocet za rok ), ale resit dalsi organizace magistratu fakt nemuzeme a nechceme.
Za 25 tisíc hrubého měsíčně vám opravdu schůzka 4x do měsíce příjde opravdu tak moc, že to musíte takto zmiňovat a ještě si veřejně pobrečet, že za jednu schůzku v obvyklém počtu 4x do roka byste jinak měl 75 tisíc hrubého za každé sezení? Zapoměl jste, že jinde za těch 25 tisíc měsíčně chodí lidi do práce každý den na 8 hodin.
MichalBlaha píše: 03 úno 2020, 21:28asi vas to prekvapi podruhe, ale ty organizace jsou samostatne a vzajemne si sluzby objednavaji, fakturuji a obcas i plati. A maji vztah odberatel/dodavatel. A operator je SW house pro Prahu. Mame primy vliv u Litacky na UX, provozni SW a HW, ale parametry sluzby mezi to nepatri.
Úřednický šiml mohutně zařechtal. Namísto změny k lepšímu tu máme ty samé pořádky a institucionální výmluvy jedné organizace na druhou. Namísto hledání řešení vzniklých problémů mezi zúčastněnými tu čteme klasické - to není náš problém, jděte jinam.
1) Ja si nestezuji, jen dokladuji, ze se nepotkavame 4x rocne.

Prijdte se podivat, kolik temat, podkladu a dalsich veci resime. Na 1 DR jde o pripravy a studium podkladu v desitkach hodin. A spousta s tim souvisejicich schuzem (management, zamestnanci, magistrat, …). V lednu jsem mel 10+ schuzek, 30+ hodin. O zastavenych tendrech (ktere musime projit, zanalyzovat, zkonzultovat, jsou to stovky stran) v OICR a Magistratu nemluve.

Mate o praci DR velmi naivni predstavy

2) Tvl, to nejsou oddeleni jednoho uradu. To jsou samostatne firmy. A ty si poskytuji sluzby. A maji svebytny management. To nejsou vymluvy, to je realita. ALe protoze jste to nepochopil, vysvetlim vam to polopate : Pokud chcete zmenit mobilni appku, web apod, napiste nam do OICT.

Pokud chcete zmenit prepravni pravidla, omezeni, ceny ci zony, kontaktujte ROPID.

Pokud chcete cerstvou a cistou zeleninu u vas v samoobsluze, oslovte vedouciho te prodejny.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Blaha za příspěvek:
IvanF

Michal Blaha
Mistopředseda Pirátů, zakladatel serveru Hlídač státu (hlidacstatu.cz)

Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“