Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Odpovědět
snejdarmi
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 143
Registrován: 08 dub 2020, 19:33
Profese: elektrotechnik
Dal poděkování: 15 poděkování
Dostal poděkování: 89 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od snejdarmi »

Pročítám si vlákno založené @Petr.Vileta viewforum.php?f=75 a popravdě z toho mám dost deprimující pocit. Pan Peksa se tam staví do role jakéhosi zachránce PS, chce konsolidovat kontakty z progresivního světa a případně využít jejich umu pro pomoc PS, neříkám, že zavírat dveře před kýmkoliv je správná strategie, ale docela by mne zajímalo, jaký přínos je očekáván od lidí, kteří odcházejí na protest ze spolku, který již x let paběrkuje a je jednou z politických mrtvol moderní historie ČR. Nabízí se snad jen vyžádání si návodu, jak pohřbít svou stranu, jak ses stát klaunem veřejnosti, nebo snad, jak se naučit býti ještě více tvárným, abych byl schopen spojit se ve vládě s bývalým agentem STB?

Působí to na mně bohužel jakoby si @Mikuláš Peksa absolutně neuvědomoval, že právě tímto jednáním potápí tu vlajku, kterou chce lovit z hlubin, stále hloub. Jakoby naprosto ignoroval výsledky, které za sebou v politice má, po té velké životní šanci, kterou díky PS dostal, dokázal naprosto zdemolovat víru svých voličů, kteří jej vyslali jako zástupce ČR za PS do EU. Za své účinkování a názory byl odměněn asi všichni víme jak, nechápu proto a nerozumím tomu, že si člověk, a dalo by se uvažovat obecně, bez ohledu na to, zda se jedná o p. Peksu, nebo kohokoliv jiného, nedokáže vyhodnotit tu zpětnou vazbu, která znamenala faktický konec jeho "kariéry" ve vysoké politice a sebekriticky se pokusit o nápravu.

Další pozoruhodný úkaz je p. @Martin.Kučera, který dokáže v tématu o "třetí cestě" začít filosofovat o dostupnosti/nedostupnosti dopravy ve městech a co více, rozporovat ji svým tvrzením o jím zcestovalém česku :roll: čímž se snaží podprahově legitimizovat zákazy/příkazy/regulace/omezení... v oblasti EV. Je to opravdu děsivě tísnivý pocit :P :roll: omlouvám se.. ale pokud tyto názory a vůbec uvažování (a zmiňuji, že mi nejde o ANO, nebo NE elektromobilům, ale hlavně o ten pohled a způsob prezentování těchto myšlenek) v PS převládnou, začnu si snad přát, ať ten úpadek PS je co nejrychlejší, protože podobná naivita a s prominutím hloupost koncentrovaná do případné politické moci, může znamenat mnohem větší průser pro všechny, bez ohledu na to, zda s tímto souhlasíte, či nikoliv..

Tito uživatelé poděkovali autorovi snejdarmi za příspěvky (celkem 3):
Petr.Vileta, Jan.Slavicek, ritch
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 36048
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 10819 poděkování
Dostal poděkování: 8772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od Petr.Vileta »

Asi jste myslel tohle viewtopic.php?t=67924

Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
snejdarmi

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Jaroslav.Toman
Člen KS Praha
Příspěvky: 146
Registrován: 13 pro 2020, 12:28
Profese: programátor AS400
Dal poděkování: 696 poděkování
Dostal poděkování: 68 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od Jaroslav.Toman »

Zde bych se @Mikulas.Peksa zastal. Ve volbách do EP s námi voliči zatočili kvůli tomu, jak nás vnímají celostátně, ne kvůli kandidátům.
Samozřejmě se mohu mýlit.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jaroslav.Toman za příspěvky (celkem 4):
anon123, eladar, Mikulas.Peksa, Petr.Stastny
Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4724
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: fyzik v IT
Dal poděkování: 2740 poděkování
Dostal poděkování: 4633 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od Mikulas.Peksa »

Jaroslav.Toman píše: 17 říj 2024, 12:16

Zde bych se @Mikulas.Peksa zastal. Ve volbách do EP s námi voliči zatočili kvůli tomu, jak nás vnímají celostátně, ne kvůli kandidátům.
Samozřejmě se mohu mýlit.

To je v pohodě. Mikuláš Peksa také jistě zařídil, že voliči nevolili Piráty v krajských volbách. Taky zařídí, že nikdo nebude volit Piráty ve sněmovních. A může za všechny problémy na pražském magistrátě. A ostatně, to digitální stavební řízení, to taky řídil Peksa. Na dálku. Telepaticky.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Peksa za příspěvky (celkem 5):
Petr.Tkadlec, Vojtech.Pikal, Michael.Polak, ritch, Vendula.Kucerova
Mám blog, jsem na Facebooku, Twitteru, Instagramu a Mastodonu.

Chcete se zapojit do evropské politiky? Náš konzultační tým na Mattermostu evropských Pirátů najdete zde!
snejdarmi
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 143
Registrován: 08 dub 2020, 19:33
Profese: elektrotechnik
Dal poděkování: 15 poděkování
Dostal poděkování: 89 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od snejdarmi »

Jaroslav.Toman píše: 17 říj 2024, 12:16

Zde bych se @Mikulas.Peksa zastal. Ve volbách do EP s námi voliči zatočili kvůli tomu, jak nás vnímají celostátně, ne kvůli kandidátům.
Samozřejmě se mohu mýlit.

Předpokládám, že tohle je reakce na můj poslední post, tak si dovolím reagovat. To jak voliči vnímají PS celostátně se ukáže cca za rok, budeme v případě propadáku argumentovat tím, že za ten propadák může spíše působení @Markéta Gregorová v EP? Nemyslím si..

Vaše úvaha by se dala hezky otočit...Nemělo spíše vystupování/názory/jejich prezentace, tehdejších kandidátů do EP vliv na zhoršené vnímání PS jako celku? Odpovědět si musí každý sám...

Troufám si tvrdit, že v době voleb a kampaně do EP, (ještě před průserem na MMR), měli všichni tři, v té době ještě zástupci EP, možnost přesvědčit v mediálním prostoru voliče o tom, že má smysl je volit, dokázala to (všechna čest) jediná z nich, to samo o sobě o něčem svědčí, nebo za úspěch Markéty může také celostátní vnímání PS? :).

Nicméně, i já se samozřejmě mohu mýlit, nebudu tady tvrdit, že celostátní vnímání PS k propadáku nepřispělo (průzkum a data k dispozici nemám), i když dle mého názoru mnohem více v posledních volbách, než u těch do EP. I tak tvrdím, že vliv kandidátů za PS, jejich některých postojů a hlavně forma a styl, kterým tyto postoje prezentovali v době předvolebních akcí, k celkovému výsledku voleb do EP přispěla nemalou měrou.

Každopádně to stočilo smysl mého příspěvku jinam, než bylo zamýšleno. Můj piont byl především zaměřen na konání @Mikuláše Peksy ve vztahu k PČ, oné anketě a smyslu pro sebereflexi, nikoliv jeho obvinění jako jediného strůjce propadáku PS do EP voleb.

Tito uživatelé poděkovali autorovi snejdarmi za příspěvek:
Petr.Vileta
Kuba.C
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 121
Registrován: 07 lis 2023, 11:36
Dal poděkování: 14 poděkování
Dostal poděkování: 46 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od Kuba.C »

Jaroslav.Toman píše: 17 říj 2024, 12:16

Zde bych se @Mikulas.Peksa zastal. Ve volbách do EP s námi voliči zatočili kvůli tomu, jak nás vnímají celostátně, ne kvůli kandidátům.
Samozřejmě se mohu mýlit.

Jistě, voliči vás vnímají jako progresivní woke levici, která chce zamořit česko migranty z muslimských zemí a Afriky a naordinovat green deal :mrgreen:
A je naprosto irelevantní do jaké míry to je pravda nebo není, takovou nálepku prostě máte a tohle nikdo většinově nepodporuje.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Kuba.C za příspěvky (celkem 2):
eladar, Petr.Vileta
qnx
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1719
Registrován: 30 dub 2021, 10:49
Dal poděkování: 147 poděkování
Dostal poděkování: 335 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od qnx »

Kuba.C: Ale to voliči vnímají správně, ne? Docela dobře to popisuje největší problém strany. Pokud strana dokáže od těchto nesmyslů distancovat, tak má šanci překonat 5%.

Uživatelský avatar
Michael.Polak
Příspěvky: 4437
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 1022 poděkování
Dostal poděkování: 2432 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od Michael.Polak »

Jak jsem už řekl, jestli "woke" je, že je cool kupovat si ropu do tuzemských SUV válcujících děti, chodce a cyklisty klidně od carů, ajatoláhů, kálífů, emírů a vůbec kdejakých potentátů s absolutní mocí, včetně korporací drancujících rozvojové země, tak jsem asi fakt woke. Jasně, asi to nějaký čas dělat budeme, aby lidi na venkově zůstali naprosto odříznutý... ale v Evropě na rozdíl od USA máme rozvinutou MHD a můžeme si ve městech dovolit luxus života bez aut, který v Americe mimo pár největších měst prostě nemají. Takže tu jde spíš o konzervativní obhajobu něčeho, co v USA dávno ztratili a teď netuší, jak se k tomu vrátit. My v Evropě jsme v tomhle vyspělejší a nejde o žádnou velkou změnu - pouze o to, zůstat sami sebou, zůstat Evropany.

Stejně tak jsem woke, pokud mi vadí tak extrémní regulace potratů, jaká v Polsku či Texasu nutí snažit se ženy donosit i fakticky mrtvý plod, a v konečném důsledku může vést k depopulaci, které má zabránit, protože inteligentní ženy se budou v první řadě otěhotnět, pokud to začne představovat srovnatelně velké riziko na životě, jako ve středověku (a pokud to bude znamenat výrazně omezení jejich lidských práv, což se reálně děje). Těhotenství musí zůstat dobrovolným aktem, ne něčím, do čeho ženy nutíme s využitím státního mocenského aparátu (který jinak pravici moc nevoní, když jde třeba o výběr daní... WTF).

Otázka rasismu je u nás, v zemi, která neměla koloniální minulost, úplně někde jinde. U nás to není Black lives matters, které nějak vycházelo ze snahy o vyrovnání se s otrokářskou minulostí USA... u nás jde především o umlčení otevřených nacistů, popírajících holocaust, apod. Stejně tak ale není možné popírat zločiny stalinismu, které historie víc rozmlžila, ale byly více než srovnatelné. U nás prostě jde o odmítání totalitních režimů, a to i v té zárodečné fázi, ze které vycházejí, tedy odmítnutí autoritářství a diktatury (každopádně: americký rasismus není srovnatelný s xenofobií proti uprchlíkům, protože ta má jinou strukturu a je potřeba na ní i reagovat jinak). Amerika nikdy nezašla tak, daleko, že by odmítnutí symboliky konfederace dosáhlo úrovně srovnatelné s odmítáním nacistické či marx-leninské symboliky v Evropě a východní Evropě. By to nějaký jejich interní problém, který tady nemá přesnou paralelu a to, že někde přebírá americké politické agendy a hledá, na co by je narouboval u nás, to je samo o sobě problém (víceméně je to dané tím, že veřejnost je zasažena americkými politickými kampaněmi z globálních médií a hledá, na jaké zdejší jevy to naroubovat a to jim prostě nevychází)

Spousta další věcí je k diskuzi a jde do jisté míry o agendu, která se týká strašně malého promile lidí, ale je uměle zveličována a nafukována. Gender-neutrální WC opravdu nikoho nezabijou a nikomu neublíží, jakkoliv je to v podstatě ne-téma, zejména u nás.

⁂ Mastodon/Fediverse @xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | spolupracovnk TO, zájmy: informatika/doprava/energetika | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence

ritch
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 124
Registrován: 26 srp 2021, 11:34
Dal poděkování: 16 poděkování
Dostal poděkování: 21 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od ritch »

Mikulas.Peksa píše: 17 říj 2024, 13:40
Jaroslav.Toman píše: 17 říj 2024, 12:16

Zde bych se @Mikulas.Peksa zastal. Ve volbách do EP s námi voliči zatočili kvůli tomu, jak nás vnímají celostátně, ne kvůli kandidátům.
Samozřejmě se mohu mýlit.

To je v pohodě. Mikuláš Peksa také jistě zařídil, že voliči nevolili Piráty v krajských volbách. Taky zařídí, že nikdo nebude volit Piráty ve sněmovních. A může za všechny problémy na pražském magistrátě. A ostatně, to digitální stavební řízení, to taky řídil Peksa. Na dálku. Telepaticky.

Ano zařídil, protože Peksa a další podobní jsou důvodem proč piráty už nelze volit, výkon co jste předvedli v EP, vládě a v Praze jen potvrdil, že jste banda všehoschopných amatérů, s podivnou zelenou ultralevicovou vizí, s tím že ani nevíte, jak vysoko na ty stromy zpět vylézt, ale určitě musíme jednotně lézt, zpátky ni krok...

proto Pirátům lze pouze přát šťastnou cestu do věčných lovišť...

jednoduše: pro-zakazovat se k lepší společnosti nelze, a stejně tak sdílením chudoby, bohatství nevybudujete...

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 19802
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 561 poděkování
Dostal poděkování: 12523 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od Martin.Kucera »

snejdarmi píše: 17 říj 2024, 09:38

Další pozoruhodný úkaz je p. @Martin.Kučera, který dokáže v tématu o "třetí cestě" začít filosofovat o dostupnosti/nedostupnosti dopravy ve městech a co více, rozporovat ji svým tvrzením o jím zcestovalém česku :roll: čímž se snaží podprahově legitimizovat zákazy/příkazy/regulace/omezení... v oblasti EV.

Týjo, to jsem sám nevěděl, o co se vlastně snažím...
A přitom je to daleko prostší, prostě jsem od mládí háklivý na paušalizaci a tvrzení obsahující velké kvantifikátory, tudíž když vůči takovým tvrzením znám protipříklady, tak se holt ozvu. (Samozřejmě může taky jít o rozdílné chápání pojmu "katastrofální", pro mě ta hranice není "na MHD čekám max 5 minut a odkudkoli kamkoli se dostanu nanejvýš s jedním přestupem", ale pro někoho možná je.)

Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
anon123

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“