Change my mind vol. 1 - Transgender ve sportech

Fórum pracovní skupina Sport

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Skolstvi, Pracovni skupina Sport

Pravidla fóra
Fórum pracovní skupina Sport
Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Kontrolní komise
Příspěvky: 2459
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 2011 poděkování
Dostal poděkování: 3231 poděkování

Re: Change my mind vol. 1 - Transgender ve sportech

Příspěvek od Jan.Prokop »

Za mě pokud spíš si musíme položit otázku, chceme vrcholový ženský sport? Pokud ano, tak bych to nechal na jednotlivých sportovních svazech. Osobně je mi to šumák, žádný sport nesleduji a ani moc aktivně nedělám

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4112
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 795 poděkování
Dostal poděkování: 4099 poděkování

Re: Change my mind vol. 1 - Transgender ve sportech

Příspěvek od Ondra.kl »

Vendetta94 píše: 12 dub 2024, 18:23

Když do toho jdeš, víš o svých možnostech a podmínkách.. mimo to, můžeš být sebebohatší a být obklopen nejlepšími trenéry a medaile stejně nepřivezeš, nebo můžeš být sirotek bez přijmů a přivezeš zlato z OH.

... a taky muzes byt transzena a privezt zlato z OH v muzske kategorii. Myslel jsem ze anekdoticke situace tu neresime.

Vendetta94 píše: 12 dub 2024, 18:23

Long story short: fér podmínky tady asi nevyřešíme a ani neřešíme.

A radši, než řešit možnosti/nemožnosti bych řešila to; aby ženské kategorie zůstaly jen a pouze rodilým ženám a mužské kategorie jen a pouze rodilým mužům, ačkoliv transmuž v té kategorii mužské příliš konkurence nevytvoří.

Pokud neresime fer podminky, tak proc resit aby v zenske kategorii nebyl transmuz?

Vendetta94
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 9
Registrován: 08 srp 2023, 21:50
Bydliště: Slaný
Dal poděkování: 14 poděkování
Dostal poděkování: 15 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Change my mind vol. 1 - Transgender ve sportech

Příspěvek od Vendetta94 »

Jan.Prokop píše: 12 dub 2024, 20:15

Za mě pokud spíš si musíme položit otázku, chceme vrcholový ženský sport? Pokud ano, tak bych to nechal na jednotlivých sportovních svazech. Osobně je mi to šumák, žádný sport nesleduji a ani moc aktivně nedělám

Chceme ženský vrcholový sport? Uf. To se pak rovnou nabízí i další otázky na působení žen v dalších; nesportovních, odvětvích, na nejvyšší úrovni.

Vendetta94
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 9
Registrován: 08 srp 2023, 21:50
Bydliště: Slaný
Dal poděkování: 14 poděkování
Dostal poděkování: 15 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Change my mind vol. 1 - Transgender ve sportech

Příspěvek od Vendetta94 »

Ondra.kl píše: 13 dub 2024, 09:43
Vendetta94 píše: 12 dub 2024, 18:23

Když do toho jdeš, víš o svých možnostech a podmínkách.. mimo to, můžeš být sebebohatší a být obklopen nejlepšími trenéry a medaile stejně nepřivezeš, nebo můžeš být sirotek bez přijmů a přivezeš zlato z OH.

... a taky muzes byt transzena a privezt zlato z OH v muzske kategorii. Myslel jsem ze anekdoticke situace tu neresime.

Vendetta94 píše: 12 dub 2024, 18:23

Long story short: fér podmínky tady asi nevyřešíme a ani neřešíme.

A radši, než řešit možnosti/nemožnosti bych řešila to; aby ženské kategorie zůstaly jen a pouze rodilým ženám a mužské kategorie jen a pouze rodilým mužům, ačkoliv transmuž v té kategorii mužské příliš konkurence nevytvoří.

Pokud neresime fer podminky, tak proc resit aby v zenske kategorii nebyl transmuz?

Vnímam opravdu diametrální rozdíl v tom, jestli máš, nebo nemáš prachy na přípravu, a v tom, jestli do ženske kategorie vstoupí transženy, které se narodily jako muži; což by souviselo s přímým ohrožení zdraví i života žen, v mnoha případech jejich safe spaces, a také s ohrožením jejich dosažených úspěchů, výdělků a celé ženské sportovní kategorie.

Ale jestli jsi myslel vážně předchozí příspěvek:,,chybou je proste vznik zenske / muzske kategorie ... coz ukazal az dlohodoby vyvoj." , tak se tu stejně neposunem.

Uživatelský avatar
Lukas.Dolezal
Zahraniční odbor
Příspěvky: 2371
Registrován: 28 úno 2019, 14:48
Profese: Politolog, analytik mezinárodních vztahů
Dal poděkování: 4007 poděkování
Dostal poděkování: 3051 poděkování

Re: Change my mind vol. 1 - Transgender ve sportech

Příspěvek od Lukas.Dolezal »

Ondra.kl píše: 12 dub 2024, 16:58

.... asi bysme tedy meli zavest specialni kategorie pro ty co nemuzou do treningu vrazet milony a cely vlastni cas ...

... chybou je proste vznik zenske / muzske kategorie ... coz ukazal az dlohodoby vyvoj.

Zkus prosím napsat nějaké relevantní argumenty, ne trollit. Díky.

Ondra.kl píše: 13 dub 2024, 09:43

Pokud neresime fer podminky, tak proc resit aby v zenske kategorii nebyl transmuz?

Jak chceš řešit to, že někdo má lepší předpoklady pro vrcholový sport než někdo jiný?

Podporuji ██████████████████████████████████████████████████████████████.

Pomoz vytlačit okupanty z Ukrajiny. Слава Україні! Героям і Героїням слава! 🇺🇦 ✌️.

Člen MF Brno, KF Jihomoravský kraj, Zahraničního odboru a Rezortního týmu pro záležitosti Evropské unie, zahraničních věcí a obrany (RT EZO), lukas.dolezal@pirati.cz

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4112
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 795 poděkování
Dostal poděkování: 4099 poděkování

Re: Change my mind vol. 1 - Transgender ve sportech

Příspěvek od Ondra.kl »

Lukas.Dolezal píše: 13 dub 2024, 11:38

Zkus prosím napsat nějaké relevantní argumenty, ne trollit. Díky.

To bylo konstatovani. Argument: vznik zenske kategorie se ukazal chybou, protoze sice byl zaveden s nejakym cilem, ale zmenou chapani pojmu v jeho definici (zmenilo se: kdo je zena?) doslo ke zmene vymezene mnoziny, coz melo negativni dopad na urceny "cil" tohoto pravidla.

Lukas.Dolezal píše: 13 dub 2024, 11:38

Jak chceš řešit to, že někdo má lepší předpoklady pro vrcholový sport než někdo jiný?

Proc to chci resit? Mas dojem ze to chci resit? Nechci.

Resim proc nekdo resi proc by v kategorii zeny nemela byt urcita cast teto mnoziny.

Pokud bych mel resit to, že někdo má lepší předpoklady pro vrcholový sport než někdo jiný, pak bych se nejpreve ptal proc to mam resit (coz delam drive v tomto vlaknu) a pak teprve zkousel vymezit odpovidajici mnozinu osob.

A financni prostredky a dostatek casu jsou evidentne meritka ktera zasadne ovlivnuji moznost konkretnich osob provozovat vrcholovy sport. Tak nevim proc je opomijet a resit meritka ktera zasahuji radove mensi mnoziny osob.

Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Kontrolní komise
Příspěvky: 2459
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 2011 poděkování
Dostal poděkování: 3231 poděkování

Re: Change my mind vol. 1 - Transgender ve sportech

Příspěvek od Jan.Prokop »

Vendetta94 píše: 13 dub 2024, 10:20
Jan.Prokop píše: 12 dub 2024, 20:15

Za mě pokud spíš si musíme položit otázku, chceme vrcholový ženský sport? Pokud ano, tak bych to nechal na jednotlivých sportovních svazech. Osobně je mi to šumák, žádný sport nesleduji a ani moc aktivně nedělám

Chceme ženský vrcholový sport? Uf. To se pak rovnou nabízí i další otázky na působení žen v dalších; nesportovních, odvětvích, na nejvyšší úrovni.

Myslel jsem to tak, že pokud v dané disciplíně kvůli tomu že nebudou mít šanci udělat kloudný výsledek poklesne zájem cis žen, tak klesne i sledovanost, přestane se vysílat, ubydou sponzoři a vrcholový sport jako takový skončí.

Jiri.Belsan
Příspěvky: 1139
Registrován: 01 bře 2018, 08:04
Dal poděkování: 1994 poděkování
Dostal poděkování: 1904 poděkování

Re: Change my mind vol. 1 - Transgender ve sportech

Příspěvek od Jiri.Belsan »

Jan.Prokop píše: 13 dub 2024, 17:19

Myslel jsem to tak, že pokud v dané disciplíně kvůli tomu že nebudou mít šanci udělat kloudný výsledek poklesne zájem cis žen, tak klesne i sledovanost, přestane se vysílat, ubydou sponzoři a vrcholový sport jako takový skončí.

Asi nechápu jak to myslíš. Myslím, že v současné době je účast cis žen na vrcholných sportovních akcích minimální, řekl bych skoro nulová. Pokud by se zakázala, tak se reálně sledovanost nesníží a sponzoři zůstanou stejní.

Jinak je debata krásnou ukázkou, že není potřeba mít názor úplně na všechno.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Belsan za příspěvek:
Ondrej.Vojta
Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Kontrolní komise
Příspěvky: 2459
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 2011 poděkování
Dostal poděkování: 3231 poděkování

Re: Change my mind vol. 1 - Transgender ve sportech

Příspěvek od Jan.Prokop »

Jiri.Belsan píše: 13 dub 2024, 19:36

Asi nechápu jak to myslíš. Myslím, že v současné době je účast cis žen na vrcholných sportovních akcích minimální, řekl bych skoro nulová.

Wikipedia
Cisgender (často jednoduše zkráceno cis) je adjektivum označující lidi, jejichž genderová identita odpovídá pohlaví, které jim bylo určeno při narození.[1][2] Jde o protiklad k termínu transgender.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Prokop za příspěvek:
Jiri.Belsan
Jiri.Belsan
Příspěvky: 1139
Registrován: 01 bře 2018, 08:04
Dal poděkování: 1994 poděkování
Dostal poděkování: 1904 poděkování

Re: Change my mind vol. 1 - Transgender ve sportech

Příspěvek od Jiri.Belsan »

Jan.Prokop píše: 13 dub 2024, 22:02
Jiri.Belsan píše: 13 dub 2024, 19:36

Asi nechápu jak to myslíš. Myslím, že v současné době je účast cis žen na vrcholných sportovních akcích minimální, řekl bych skoro nulová.

Wikipedia
Cisgender (často jednoduše zkráceno cis) je adjektivum označující lidi, jejichž genderová identita odpovídá pohlaví, které jim bylo určeno při narození.[1][2] Jde o protiklad k termínu transgender.

Dík. V tom případě souhlasím. :)
OFFTOPICTady se pořád člověk uší něčemu novému

Odpovědět

Zpět na „Sport“