Quo vadis, Piráti?

[Martin.Kucera]

Takže vážení, doporučuji vaší pozornosti např. tento dokument, odpověď na otázku zda jsme levice nebo pravice.
https://wiki.pirati.cz/kci/otazky_prog?s[]=levic%2A

[VincentBlanquin]

já tam čtu - "musíme odmítnout i zastaralé politické modely postavené na rozdělení levice-pravice."

relativně obecné vymezení, které lze vykládat mnoha způsoby. z mého pohledu sou někteří piráti jasně levicový a schovávají se za to že strana tohle přece nerozlišuje a to že sou z 95% levicový nic neznamená.

[55108311]

já tam čtu - "musíme odmítnout i zastaralé politické modely postavené na rozdělení levice-pravice."

relativně obecné vymezení, které lze vykládat mnoha způsoby. z mého pohledu sou někteří piráti jasně levicový a schovávají se za to že strana tohle přece nerozlišuje a to že sou z 95% levicový nic neznamená.

Ano, je to tak. Někteří Piráti jsou levicoví, což ale neznamená, že musíme být pro "nezainteresovanou" veřejnost bráni jako novodobí komunisti. To absolutně odmítám. Cokoliv, co povede k vyjasnění těchto postojů, bude jen a jen dobře. Snad se nám to podaří.

[VincentBlanquin]

to netvrdím, ale realně sme v situaci kdy tu máme lidi co chtěj vytvářet levicové-levicovější postupy a ty co se chtějí držet majoritně blízko středu. jak tohle vysvělit voličům v čr, to by bylo asi na nobelovu cenu. veškeré řeči o lepší komunikaci sou vzhledem k monumentálnosti tohoto problému jen sranda. problém je i z druhé strany přílišné zglajchšaltování vrcholící koalicí se stan. pokud dojde k umělému umlčení křídla v rámci systému strany tak to nic neřeší jen to prodlouží agonii a oddálí kataklyzma

[Martin.Kucera]

realně sme v situaci kdy tu máme lidi co chtěj vytvářet levicové-levicovější postupy

Prosím odkaz na konkrétní lidi a jejich snahy prosadit levicovější věcio do programových nebo ideových dokumentů strany.

[eladar]

Vraťte se zpátky na zem. Pro mě, jako potenciálního voliče je úplně jedno, jestli se označíte za pravicovou, levicovou, středovou, kulatou nebo infantilní stranu. Pro mě je důležitější, co mi přinese, pokud dám hlas vám. A troufám si tvrdit, že podobně to vnímá většina voličů.

Tyto diskuse jsou naprosto zbytečné a jen odvádí pozornost od toho základního - nevíte, kdo by vás měl volit a proč.

[VincentBlanquin]

realně sme v situaci kdy tu máme lidi co chtěj vytvářet levicové-levicovější postupy

Prosím odkaz na konkrétní lidi a jejich snahy prosadit levicovější věcio do programových nebo ideových dokumentů strany.

to je vtip? třeba vy včera jak ste včera srdnatě hájil zvýšení daní z neobydlených bytů, které se dostalo do volebního programu 2017, takže evidentně bylo tenkrát pro hodně lidí. pro mě už tohle je hodně levicové. (ona ta daň z nemovitostí v menších městech a vesnicích dávno není jen symbolická už ted, v praze je). to že vy máte jinej pohled na tohle sme rešili už včera. našli by se i další věci ale tohle je tak to nejmarkatnější)

[Martin.Kucera]

třeba vy včera jak ste včera srdnatě hájil zvýšení daní z neobydlených nemovitostí, které se dostalo do volebního programu 2017

Myslíte "z dlouhodobě neobývaných", protože to snižuje dostupnost bydlení, což je společensky nežádoucí, neb to má řadu dalších negativních důsledků?

Tyto diskuse jsou naprosto zbytečné a jen odvádí pozornost od toho základního - nevíte, kdo by vás měl volit a proč.

Na to už jsem taky upozorňoval - v honbě za procenty a snahou oslovit širší masu voličů se staneme zaměnitelnými a nebudou žádné důvody, proč dát hlas zrovna nám.

[petrr]

já tam čtu - "musíme odmítnout i zastaralé politické modely postavené na rozdělení levice-pravice."

relativně obecné vymezení, které lze vykládat mnoha způsoby. z mého pohledu sou někteří piráti jasně levicový a schovávají se za to že strana tohle přece nerozlišuje a to že sou z 95% levicový nic neznamená.

Ano, je to tak. Někteří Piráti jsou levicoví, což ale neznamená, že musíme být pro "nezainteresovanou" veřejnost bráni jako novodobí komunisti. To absolutně odmítám. Cokoliv, co povede k vyjasnění těchto postojů, bude jen a jen dobře. Snad se nám to podaří.

Tak víte co, dokud tu budou lidi, kteří např. znásilňují myšlenku NZP (který by měl vyplynout z pokroku ve společnosti ve smyslu útlumu určitých odvětví/míst) do podoby masivního přerozdělení financované vlastníky nemovitostí (slavná úvaha na PirListech), mluví o znárodňování bytů, o metrech čtverečních na osobu a regulaci “potřeb”, adoracl komunismu, nesmyslně cpou gender a rasismus, kam se jen dá…tak zabíjíte práci, kterou strana dělá, a to je škoda.
Co mě osobně (a řadu lidí v mé sociální bublině) od další podpory pirátů odradilo nebyl fakt, že takových pár magorů ve straně je, ale že se strana nikdy proti těmto názorům nějak nevymezila, naopak se podle diskuzí zdálo, že tímto způsobem uvažuje dokonce více lidí. Ta nečitelnost je právě to, co se stále více skloňuje právě v této souvislosti.

[VincentBlanquin]

třeba vy včera jak ste včera srdnatě hájil zvýšení daní z neobydlených nemovitostí, které se dostalo do volebního programu 2017

Myslíte "z dlouhodobě neobývaných", protože to snižuje dostupnost bydlení, což je společensky nežádoucí, neb to má řadu dalších negativních důsledků?

Tyto diskuse jsou naprosto zbytečné a jen odvádí pozornost od toho základního - nevíte, kdo by vás měl volit a proč.

Na to už jsem taky upozorňoval - v honbě za procenty a snahou oslovit širší masu voličů se staneme zaměnitelnými a nebudou žádné důvody, proč dát hlas zrovna nám.

1. to sme už řešili, jen doplním že do situace kde má někdo dlouhodobě neobývanou nemovitost se člověk může dosta ani neví jak a aby o trošku vyšší šanci na bydlení u někoho vyvážilo zvýšení daní v tomto sektoru, to je pro mě směšné a příliš levicové. navíc co je neobývaných, že tam nikdo nemá trvalák a jen tam rodina jezdí na chatu? ať tak či ta tahle jedna "zjednodušující" věta ve volebním programu je právem lidmi hodnocena jako absurdní levicový fail.

2. tak ono stejně tak nejsou žádné důvody proč dávat hlasy i kterékoliv jiné straně když to zjednoduším. pointa je že volič je intuitivní a emoční i ve své volbě, a tohle zpragmatizování za bartoše se musí řešit taky, snad pomůže ta ideová konference