Potlačení práv rodičů při porodu a COVID 19

Aktuální kauzy týkající se programu a politiky Pirátů.
Pravidla fóra
Toto je veřejné fórum, které nesděluje politická stanoviska či názory Pirátské strany. Dodržujte prosím jeho pravidla.
Do vnitrostranické diskuse se mohou naši příznivci zapojit, pokud vstoupí do příslušné skupiny registrovaní příznivci.
Barbora.Hladikova
Člen KS Královehradecký kraj
Příspěvky: 4
Registrován: 05 zář 2019, 10:33
Profese: právník
Dal poděkování: 4 poděkování
Dostal poděkování: 5 poděkování

Potlačení práv rodičů při porodu a COVID 19

Příspěvek od Barbora.Hladikova »

Dobrý den, zajímal mě postoj diskutujících k zákazu doprovodu u porodu, který je v přímém rozporu i s aktuálním dopručení WHO https://www.who.int/news-room/q-a-detai ... astfeeding. viz.: https://www.mzcr.cz/dokumenty/mimoradne ... 766_1.html "Obsah tohoto mimořádného opatření nově dopadá, oproti mimořádnému opatření ze dne 9. března 2020 (č.j.: 10519/2020-1/MIN/KAN) krom jiného, i na přítomnost otců při porodech, která se tímto zakazuje."

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 29006
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 25178 poděkování
Dostal poděkování: 21073 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Potlačení práv rodičů při porodu a COVID 19

Příspěvek od Petr.Vileta »

Rodička do porodnice vstoupit musí, pokud nehodlá rodit doma. Ovšem dokážete nějak zaručit, že doprovázející otec je koronavirus negativní? Leda, že by snad vstoupil do budovy porodnice 14 dnů předem, byl umístěn do karantény a byly mu provedeny 2 po sobě jdoucí negativní testy podle WHO. Ovšem v tom případě bych ho to nechal zaplatit, když tam tak nutně musí být.

Chápete prosím, že je vyhlášený nouzový stav, že je to něco jako válka? Je nutné přežít a co nejvíce omezit jakékoliv ztráty. Sobectví a některá lidská práva holt musí na pár týdnů stranou.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

davkol
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 232
Registrován: 18 úno 2012, 22:09
Dostal poděkování: 187 poděkování

Re: Potlačení práv rodičů při porodu a COVID 19

Příspěvek od davkol »

Protože [budoucí] otec vůbec netráví čas s matkou, takže se mezi sebou nemůžou nakazit. :roll:
Znesvéprávnění rodiček a omezení práv dětí v době koronaviru

V rámci opatření proti šíření koronaviru byla zakázána přítomnost otců u porodů. Dá se v krizové situaci obhájit omezování práv dětí i rodičů?



Argument, že otec může nakazit personál, je pro hodně lidí pádný. Jenže žena se svým mužem tráví nyní většinu času před porodem v jedné domácnosti, sdílí s ním lože, jeden prostor, a proto není velká pravděpodobnost, že on může být nakažený, zatímco ona ne. Mnohem většímu riziku nakažení se sestry a další personál porodnic vystavují při cestování tramvajemi nebo nakupování, případně při kontaktu s pacienty pohybujícími se po nemocnici.



Při vydávání zákazu nikdo nemyslel ani na specifické skupiny rodiček, například handicapované, cizinky, které se bez tlumočení nedomluví s personálem, rodičky s psychickým onemocněním nebo ženy, které rodí již mrtvé dítě (ve vyšším stupni těhotenství se po potratu vyvolává fyziologický porod mrtvého dítěte). Všechny tyto ženy musí být v porodnici nyní samy, bez člověka, který zná jejich potřeby a mohl by jim složitou situaci ulehčit.



Následky zákazu otce u porodu na sebe nenechaly dlouho čekat. Ani ne 24 hodin od rozhodnutí vydala porodnice v Olomouci stanovisko, že při nepřítomnosti další osoby nemůže zaručit dvouhodinový poporodní bonding, protože by údajně mohlo být ohroženo bezpečí dítěte. „Velmi se budeme snažit, aby s maminkou na pokoji mohlo být miminko co nejdéle (přiložení na hrudník je samozřejmostí) za dohledu našeho personálu,“ píše se v prohlášení nemocnice. Stanovisko kromě očekávatelného důsledku zákazu, tedy více práce pro personál, ukazuje také naprosté nerespektování kompetentnosti matek, jejich práv a práv nezletilých dětí ze strany nemocnice. Skutečnost, že matkám nechtějí nechat jejich dítě bez dozoru personálu, ilustruje žalostný stav českého porodnictví.

Opravdu jsme schopni přijmout to, že budou nově narozené děti traumatizovány oddělením od matek? Nejenže je takový přístup protiprávní, ale také může vést k hlubokému narušení vztahu matky a dítěte, k poporodní depresi či potížím s kojením.



Ágnes Němečková
21. března 2020
A2larm

Michal.Lupecka
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 272
Registrován: 27 dub 2009, 18:10
Profese: webař
Bydliště: City 17
Dal poděkování: 533 poděkování
Dostal poděkování: 307 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Potlačení práv rodičů při porodu a COVID 19

Příspěvek od Michal.Lupecka »

Tak máme vyhlášený nouzový stav a je potlačeno více lidských práv, má smysl řešit je takhle nějak jedno po druhém?
@iiic
PGP Key IDs: 0x760CC8FBFF5A6EA7 | 0x8BC4688A2B9556EF

Co znamená mediální vyváženost? "Dnes vám zprostředkujeme rozhovor s předním odborníkem na dané téma a v rámci vyváženosti i s někým kdo nemá ani ponětí o čem mluví, ale cokoliv si vymyslí"

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 14689
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2159 poděkování
Dostal poděkování: 23838 poděkování

Re: Potlačení práv rodičů při porodu a COVID 19

Příspěvek od Martin.Kucera »

Argument, že otec může nakazit personál, je pro hodně lidí pádný. Jenže žena se svým mužem tráví nyní většinu času před porodem v jedné domácnosti, sdílí s ním lože, jeden prostor, a proto není velká pravděpodobnost, že on může být nakažený, zatímco ona ne. Mnohem většímu riziku nakažení se sestry a další personál porodnic vystavují při cestování tramvajemi nebo nakupování, případně při kontaktu s pacienty pohybujícími se po nemocnici.
OK, předpokládejme tedy, že pokud je nakažený otec, je nakažená i matka.
Znamená to ale, že když se v místě porodu budou vyskytovat dva nakažení místo jednoho, tak riziko nakažení personálu zůstane stejné? Neznamená - leda v případě, že by byl otec podroben takovým opatřením, jež by stoprocentně zaručila, že nebude moci nikoho nakazit. Mají porodnice prostředky na taková opatření? Nejspíš ne.
Čili riziko nakažení personálu se s přítomností každé další nakažené osoby zvyšuje. Nebo ne? Je zde nějaký epidemiolog, který by to potvrdil či vyvrátil?
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Lukas.Dolezal
Zahraniční odbor
Příspěvky: 462
Registrován: 28 úno 2019, 14:48
Profese: Politolog, student Evropských studií
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 1105 poděkování
Dostal poděkování: 702 poděkování

Re: Potlačení práv rodičů při porodu a COVID 19

Příspěvek od Lukas.Dolezal »

Porod bez otce se dá zvládnout, říká čerstvá maminka

Pavlína Šiborová je jedna z maminek, která rodila v Porodnici FN Brno na Obilním trhu zrovna ve dnech, kdy fakultní porodnice vzhledem k možné infekci koronaviru zavedla zákaz otců či doprovodu u porodů. Ona sama k tomu říká: „Samozřejmě, že se dá zvládnout porod bez otce! A každý inteligentní člověk ví, že je to pro dobro maminek, miminek i personálu“.

Jak jste byla spokojena s přístupem personálu GPK?
Velice. Byli milí a ochotní. Komunikovali se mnou a vše mi vysvětlili, což je pro mne nejdůležitější.

Co pro Vás bylo nejtěžší? Čeho jste se bála?
Jako prvorodička toho, jestli to zvládnu a budu mít dost sil. A vše dobře dopadlo.

Jak vnímáte skutečnost, že se GPK rozhodla zakázat přítomnost otců u porodu v době koronaviru?

Zcela naprosto toto rozhodnutí chápu. Chrání maminky, miminka i personál. Nikdo přece nechce být zodpovědný za zavlečení koronaviru na GPK! I manžel to takto bral, že je to opatření, které nás má ochránit.

Byl pro Vás porod bez přítomnosti otce v pořádku?

Ano zcela. Je pravda, že jsem na to nebyla psychicky připravená a nastavená. Nařízení začalo platit v den, kdy jsem začala rodit. Ale i přesto nařízení chápu a je to opravdu potřeba k ochraně především těch drobečků. A porod bez otce se dá zvládnout. Stejně je pro rodičku nejdůležitější porodní asistentka a pan doktor. Tímto bych ráda poděkovala naprosto skvělé péči MUDr. Petra Janků, Ph.D. a porodní asistence Andrei Huňkové.
Zdroj: Fakultní nemocnice Brno

Uživatelský avatar
Michaela.Skokanova
Kontrolní komise
Příspěvky: 1573
Registrován: 12 led 2016, 14:28
Profese: studentka a sociální pracovnice
Bydliště: I. P. Pavlova, Olomouc
Dal poděkování: 6320 poděkování
Dostal poděkování: 2738 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Potlačení práv rodičů při porodu a COVID 19

Příspěvek od Michaela.Skokanova »

Martin.Kucera píše:
24 bře 2020, 11:58
OK, předpokládejme tedy, že pokud je nakažený otec, je nakažená i matka.
Znamená to ale, že když se v místě porodu budou vyskytovat dva nakažení místo jednoho, tak riziko nakažení personálu zůstane stejné? Neznamená - leda v případě, že by byl otec podroben takovým opatřením, jež by stoprocentně zaručila, že nebude moci nikoho nakazit.
Otec bude mít na 99,99% minimálně podomácku šitou roušku. Zato rodící žena na 99,99% ne, protože to prostě nejde udychat. Takže IMHO ano, ve chvíli, kdy tam ten potenciálně nakažený funí bolestí bez roušky, ten druhý s rouškou je uz zanedbatelný.
A summon @Sona.Agnes.Nemeckova a @Lydie.Bartosova 💕
administrativní podpora KK - 770 193 715 -- správce FB MRT Návykové chování
The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence. - Charles Bukowski
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing. - Edmund Burke

Uživatelský avatar
Lukas.Dolezal
Zahraniční odbor
Příspěvky: 462
Registrován: 28 úno 2019, 14:48
Profese: Politolog, student Evropských studií
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 1105 poděkování
Dostal poděkování: 702 poděkování

Re: Potlačení práv rodičů při porodu a COVID 19

Příspěvek od Lukas.Dolezal »

Michaela.Skokanova píše:
24 bře 2020, 12:41
Otec bude mít na 99,99% minimálně podomácku šitou roušku. Zato rodící žena na 99,99% ne, protože to prostě nejde udychat. Takže IMHO ano, ve chvíli, kdy tam ten potenciálně nakažený funí bolestí bez roušky, ten druhý s rouškou je uz zanedbatelný.
Tak to je spíš argument pro to, otce u porodu vynechat, ne? Když matka nebude mít žádnou ochranu (tak jsem to pochopil z tvého příspěvku) a otec má podomácku vyrobenou roušku.

Uživatelský avatar
Michaela.Skokanova
Kontrolní komise
Příspěvky: 1573
Registrován: 12 led 2016, 14:28
Profese: studentka a sociální pracovnice
Bydliště: I. P. Pavlova, Olomouc
Dal poděkování: 6320 poděkování
Dostal poděkování: 2738 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Potlačení práv rodičů při porodu a COVID 19

Příspěvek od Michaela.Skokanova »

Ne, to je argument pro to, člověka chráněného rouškou neřešit... Vynechat otce přináší víc škody než užitku.
administrativní podpora KK - 770 193 715 -- správce FB MRT Návykové chování
The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence. - Charles Bukowski
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing. - Edmund Burke

Uživatelský avatar
Lukas.Dolezal
Zahraniční odbor
Příspěvky: 462
Registrován: 28 úno 2019, 14:48
Profese: Politolog, student Evropských studií
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 1105 poděkování
Dostal poděkování: 702 poděkování

Re: Potlačení práv rodičů při porodu a COVID 19

Příspěvek od Lukas.Dolezal »

Michaela.Skokanova píše:
24 bře 2020, 13:57
Ne, to je argument pro to, člověka chráněného rouškou neřešit... Vynechat otce přináší víc škody než užitku.
Neřešit člověka, který je chráněn nějakou DIY rouškou? Myslím, že je hlavní miminalizovat nákazu lékařského personálu, než řešit jestli je otec u porodu...

Odpovědět

Zpět na „Pirátské kauzy“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host