Potlačení práv rodičů při porodu a COVID 19

[Barbora.Hladikova]

Dobrý den, zajímal mě postoj diskutujících k zákazu doprovodu u porodu, který je v přímém rozporu i s aktuálním dopručení WHO https://www.who.int/news-room/q-a-detai ... astfeeding. viz.: https://www.mzcr.cz/dokumenty/mimoradne ... 766_1.html "Obsah tohoto mimořádného opatření nově dopadá, oproti mimořádnému opatření ze dne 9. března 2020 (č.j.: 10519/2020-1/MIN/KAN) krom jiného, i na přítomnost otců při porodech, která se tímto zakazuje."

[Jiri.Janecka]

Rodička do porodnice vstoupit musí, pokud nehodlá rodit doma. Ovšem dokážete nějak zaručit, že doprovázející otec je koronavirus negativní? Leda, že by snad vstoupil do budovy porodnice 14 dnů předem, byl umístěn do karantény a byly mu provedeny 2 po sobě jdoucí negativní testy podle WHO. Ovšem v tom případě bych ho to nechal zaplatit, když tam tak nutně musí být.

Chápete prosím, že je vyhlášený nouzový stav, že je to něco jako válka? Je nutné přežít a co nejvíce omezit jakékoliv ztráty. Sobectví a některá lidská práva holt musí na pár týdnů stranou.

[davkol]

Protože [budoucí] otec vůbec netráví čas s matkou, takže se mezi sebou nemůžou nakazit.

Znesvéprávnění rodiček a omezení práv dětí v době koronaviru

V rámci opatření proti šíření koronaviru byla zakázána přítomnost otců u porodů. Dá se v krizové situaci obhájit omezování práv dětí i rodičů?

…

Argument, že otec může nakazit personál, je pro hodně lidí pádný. Jenže žena se svým mužem tráví nyní většinu času před porodem v jedné domácnosti, sdílí s ním lože, jeden prostor, a proto není velká pravděpodobnost, že on může být nakažený, zatímco ona ne. Mnohem většímu riziku nakažení se sestry a další personál porodnic vystavují při cestování tramvajemi nebo nakupování, případně při kontaktu s pacienty pohybujícími se po nemocnici.

…

Při vydávání zákazu nikdo nemyslel ani na specifické skupiny rodiček, například handicapované, cizinky, které se bez tlumočení nedomluví s personálem, rodičky s psychickým onemocněním nebo ženy, které rodí již mrtvé dítě (ve vyšším stupni těhotenství se po potratu vyvolává fyziologický porod mrtvého dítěte). Všechny tyto ženy musí být v porodnici nyní samy, bez člověka, který zná jejich potřeby a mohl by jim složitou situaci ulehčit.

…

Následky zákazu otce u porodu na sebe nenechaly dlouho čekat. Ani ne 24 hodin od rozhodnutí vydala porodnice v Olomouci stanovisko, že při nepřítomnosti další osoby nemůže zaručit dvouhodinový poporodní bonding, protože by údajně mohlo být ohroženo bezpečí dítěte. „Velmi se budeme snažit, aby s maminkou na pokoji mohlo být miminko co nejdéle (přiložení na hrudník je samozřejmostí) za dohledu našeho personálu,“ píše se v prohlášení nemocnice. Stanovisko kromě očekávatelného důsledku zákazu, tedy více práce pro personál, ukazuje také naprosté nerespektování kompetentnosti matek, jejich práv a práv nezletilých dětí ze strany nemocnice. Skutečnost, že matkám nechtějí nechat jejich dítě bez dozoru personálu, ilustruje žalostný stav českého porodnictví.

Opravdu jsme schopni přijmout to, že budou nově narozené děti traumatizovány oddělením od matek? Nejenže je takový přístup protiprávní, ale také může vést k hlubokému narušení vztahu matky a dítěte, k poporodní depresi či potížím s kojením.

…

Ágnes Němečková
21. března 2020
A2larm

[Michal.Lupecka]

Tak máme vyhlášený nouzový stav a je potlačeno více lidských práv, má smysl řešit je takhle nějak jedno po druhém?

[Martin.Kucera]

Argument, že otec může nakazit personál, je pro hodně lidí pádný. Jenže žena se svým mužem tráví nyní většinu času před porodem v jedné domácnosti, sdílí s ním lože, jeden prostor, a proto není velká pravděpodobnost, že on může být nakažený, zatímco ona ne. Mnohem většímu riziku nakažení se sestry a další personál porodnic vystavují při cestování tramvajemi nebo nakupování, případně při kontaktu s pacienty pohybujícími se po nemocnici.

OK, předpokládejme tedy, že pokud je nakažený otec, je nakažená i matka.
Znamená to ale, že když se v místě porodu budou vyskytovat dva nakažení místo jednoho, tak riziko nakažení personálu zůstane stejné? Neznamená - leda v případě, že by byl otec podroben takovým opatřením, jež by stoprocentně zaručila, že nebude moci nikoho nakazit. Mají porodnice prostředky na taková opatření? Nejspíš ne.
Čili riziko nakažení personálu se s přítomností každé další nakažené osoby zvyšuje. Nebo ne? Je zde nějaký epidemiolog, který by to potvrdil či vyvrátil?

[Lukas.Dolezal]

Porod bez otce se dá zvládnout, říká čerstvá maminka

Pavlína Šiborová je jedna z maminek, která rodila v Porodnici FN Brno na Obilním trhu zrovna ve dnech, kdy fakultní porodnice vzhledem k možné infekci koronaviru zavedla zákaz otců či doprovodu u porodů. Ona sama k tomu říká: „Samozřejmě, že se dá zvládnout porod bez otce! A každý inteligentní člověk ví, že je to pro dobro maminek, miminek i personálu“.

Jak jste byla spokojena s přístupem personálu GPK?
Velice. Byli milí a ochotní. Komunikovali se mnou a vše mi vysvětlili, což je pro mne nejdůležitější.

Co pro Vás bylo nejtěžší? Čeho jste se bála?
Jako prvorodička toho, jestli to zvládnu a budu mít dost sil. A vše dobře dopadlo.

Jak vnímáte skutečnost, že se GPK rozhodla zakázat přítomnost otců u porodu v době koronaviru?
Zcela naprosto toto rozhodnutí chápu. Chrání maminky, miminka i personál. Nikdo přece nechce být zodpovědný za zavlečení koronaviru na GPK! I manžel to takto bral, že je to opatření, které nás má ochránit.

Byl pro Vás porod bez přítomnosti otce v pořádku?
Ano zcela. Je pravda, že jsem na to nebyla psychicky připravená a nastavená. Nařízení začalo platit v den, kdy jsem začala rodit. Ale i přesto nařízení chápu a je to opravdu potřeba k ochraně především těch drobečků. A porod bez otce se dá zvládnout. Stejně je pro rodičku nejdůležitější porodní asistentka a pan doktor. Tímto bych ráda poděkovala naprosto skvělé péči MUDr. Petra Janků, Ph.D. a porodní asistence Andrei Huňkové.

Zdroj: Fakultní nemocnice Brno

[anon539]

OK, předpokládejme tedy, že pokud je nakažený otec, je nakažená i matka.
Znamená to ale, že když se v místě porodu budou vyskytovat dva nakažení místo jednoho, tak riziko nakažení personálu zůstane stejné? Neznamená - leda v případě, že by byl otec podroben takovým opatřením, jež by stoprocentně zaručila, že nebude moci nikoho nakazit.

Otec bude mít na 99,99% minimálně podomácku šitou roušku. Zato rodící žena na 99,99% ne, protože to prostě nejde udychat. Takže IMHO ano, ve chvíli, kdy tam ten potenciálně nakažený funí bolestí bez roušky, ten druhý s rouškou je uz zanedbatelný.
A summon @Sona.Agnes.Nemeckova a @Lydie.Bartosova 💕

[Lukas.Dolezal]

Otec bude mít na 99,99% minimálně podomácku šitou roušku. Zato rodící žena na 99,99% ne, protože to prostě nejde udychat. Takže IMHO ano, ve chvíli, kdy tam ten potenciálně nakažený funí bolestí bez roušky, ten druhý s rouškou je uz zanedbatelný.

Tak to je spíš argument pro to, otce u porodu vynechat, ne? Když matka nebude mít žádnou ochranu (tak jsem to pochopil z tvého příspěvku) a otec má podomácku vyrobenou roušku.

[anon539]

Ne, to je argument pro to, člověka chráněného rouškou neřešit... Vynechat otce přináší víc škody než užitku.

[Lukas.Dolezal]

Ne, to je argument pro to, člověka chráněného rouškou neřešit... Vynechat otce přináší víc škody než užitku.

Neřešit člověka, který je chráněn nějakou DIY rouškou? Myslím, že je hlavní miminalizovat nákazu lékařského personálu, než řešit jestli je otec u porodu...