Zakládání a fungování MS

[Andrej.Ramaseuski]

V Redmine je to správně:
https://redmine.pirati.cz/issues/10685

Domnívám se, že se jedná o chybu v zápisu. Četl to na zasedání @Kamil.Kubica i s tím přeškrtnutím?

nezpominam ze by cetl, ale zrovna to preskrtnuti bylo (aspon pro me) hlavnim zmenou predpisu a hlavnim duvodem proc jsem pro to hlasoval. a proto jsem neprijemne prekvapeny tim ze to nekam zmizelo.

[Vojtech.Pikal]

Ok, podáte někdo námitku proti zápisu? Já tam nebyl.

[exasistent.RV]

V Redmine je to správně:
https://redmine.pirati.cz/issues/10685

Domnívám se, že se jedná o chybu v zápisu. Četl to na zasedání @Kamil.Kubica i s tím přeškrtnutím?

Ahoj, ano, jde o chybu v zápisu. Už jsme to řešili s Kamilem a při provádění změny v Organizačním řádu jsem to opravila dle verze v Redmine, na ten redmine jsme u toho hlasování koukali, Kamil to četl několikrát nahlas a vysvětloval, v čem je změna.

[exasistent.RV]

Jo a koukala jsem na to, ta chyba vznikla tak, že když se kopíruje z redmine do google docs, nevšímá si to přeškrtnutí a zkopíruje to jako běžný text. Na místě jsme si toho nevšimli. Tak jenom ať je jasné, jak to vzniklo, myslím, že jsem to zrovna zapisovala já, tak si na tuhle nebezpečnou zákeřnost budu příště dávat pozor

[Kamil.Kubica]

Ahoj,

na zasedání jsem opravdu četl verzi z redminu (s přeškrtnutím) a vysvětloval o co jde. Navíc jsme i promítali tu verzi z redminu, jestli si to dobře pamatuji. Předpokladám, že při kopírování z redminu do zápisu se pouze nezkopírovalo to přeškrtnutí, jinak se celou dobu mluvilo o té redmine verzi.

EDIT: Díky Kristině za upřesnění v předchozím příspěvku.

[Petra.Smutna]

Zvláště vzhledem k podobě posledního návrhu bych asi rád otevřel diskuzi k tématu seznamu zakládajících členů.

Tahle podoba totiž může vést k tomu, že někdo připraví místní sdružení k založení ("odedře to") a pak KP založí sdružení s "částečně" jinými členy, svolá ustavující zasedání na blbý termín a skončí se s nějakým jiným místní předsednictvem, než se třeba očekávalo.
V celém procesu se ignoruje případná existence přípravného týmu, nebo případný IMHO oprávněný záměr členů, kteří by ke vznikajícímu sdružení měli územně náležet být od počátku jeho členy.

Máme to řešit?

Dodat větu: "PKS na návrh členů přípravného týmu svolá ustavující zasedání v termínu navrženém členy přípravného týmu."
Tak nějak?

[Vojtech.Pikal]

Tak, z dnešního jednání jsem pochopil, že nálada je obecně spíše proti změnám (zejména vzniku, zvětšování MS) bez souhlasu nadřízeného krajského sdružení respektive skutečně celého krajského fóra.
Kvůli zmenšování a přejmenovávání asi fakt upravu organizačního řádu dělat nebudu.

Čili tohle už je.

Chybí dořešit: Upřesnění evidence základních náležitosti, zakládání přípravných týmů na územích existujících MS (z logiky celým MF) a ošetření seznamu zakládajících členů. - z témat, co se tu řeší.

[Petra.Smutna]

§ 21 Založení, změna a zrušení místního sdružení
(1) Základními náležitostmi oblastního sdružení jsou název, označení oblasti a území. Základní náležitosti eviduje seznam oblastních sdružení (§ 12 (1) e) ).

(2) Označením oblasti​ je stručné slovní vymezením geografické oblasti či zahrnutého samosprávnému celku (např. okres, obec s rozšířenou působností apod.).

(3) Území​ místního sdružení je tvořeno územím jednoho nebo více přesně vyjmenovaných samosprávných celků (obcí, měst, městských částí či obvodů) tak, aby bylo souvislé, uvnitř území příslušného krajského sdružení a nepřekrývalo se s územím jiného místního sdružení.

(4) Kde dosud nepůsobí žádné sdružení, mohou zájemci vytvořit přípravný tým, který má za cíl založit místní sdružení; Kde již sdružení působí, lze přípravný tým založit jen se souhlasem místního předsednictva. Místní sdružení se doporučuje zakládat, pokud přípravný tým vykazuje dostatečnou aktivitu na to, aby sdružení plnilo svěřené úkoly (§ 20).

(5) Místní sdružení je založeno schválením návrhu na založení místního sdružení. Návrh obsahuje základní náležitosti sdružení a seznam jeho prvních členů. Krajské předsednictvo následně svolá první schůzi místního sdružení, na kterém se zvolí první předsednictvo místního sdružení. Místní předsednictvo zvolené na ustavujícím zasedání zažádá o registraci sdružení.

(6) Pravomoc rozhodovat o založení či zrušení místního sdružení, ukládání úkolů místnímu sdružení či změně základních náležitostí sdružení má příslušné krajské fórum. Dotčenému místnímu sdružení musí být při projednání návrhu na zrušení sdružení či změnu údajů o tomto sdružení v seznamu sdružení dána možnost se vyjádřit.

(7) Ke vzniku sdružení a následnému přijetí jeho nových členů či k jinému přijatému rozhodnutí, změně základních náležitostí a k zániku sdružení a příslušnosti člena k zrušenému sdružení dojde nejdříve odpovídajícím záznamem v seznamu sdružení.

Tak, tady jsou technické změny, z nichž dvě jsou zcela technické a jedna se týká úpravy procedury pro zakládání přípravných týmů tam, kde již MS působí. Tam to aktuálně nejde vůbec, nově by to šlo se souhlasem příslušného MP, jehož území se to týká.

(Pro záznam bych chtěl poznamenat, že jsem nedávno narazil na obce, jejichž území není souvislé, což dle O5 brání v nich založit MS, ale není to problém, který bych chtěl a považoval za nutné řešit.)

Co se založení přípravného týmu týče, uvažuju, jestli to neposunout na úroveň MF, rovnou. To poměrně jasně vymezí, že se to případně může dát z KF (ale nikoliv KP) úkolem, takže to vlastně posiluje subsidiaritu. Asi taky bude dobré, když k plánu na přípravu rozdělení MS budou rovnou přizváni všichni členové.

Druhá nedořešená věc je otázka zakládajících členů, respektive "kdo má právo volit první předsednictvo". Zásadní pravomocí nového předsednictva je přijímání členů a organizace voleb, takže je pochopitelné, že nad tím kraj chce mít jistou kontrolu, nicméně jinde jsme již celkem jasně stanovili možnosti dohledu krajského předsednictva.

V zásadě, zakládající členy lze rekrutovat toliko za členů strany. Prakticky by to měli být buď současně členové přípravného týmu, nebo alespoň členové krajského sdružení. Pokud je projednání založení krajskému fóru řádně oznámené, mají všichni možnost se k seznamu vyjádřit a požádat o své zařazení. Současná konstrukce mi tedy v tomto přijde dostatečná. (Hraniční případy, kdy je někdo přijat po rozhodnutí o založení a před prvním schůzí MS lze buď anticipovat v seznamu prvních členů, kde bude předem uveden s podmínkou a nebo řešit tak, že PKS zastoupí zatím neexistující MP a člena do seznamu členů MS doplní. Ostatně to lze v zásadě udělat i na místě první schůze, pokud je PKS přítomno, což by mělo.)

Co je třeba řešit je případné nezačlenění členů do seznamu zakládajících členů, i když by tom "oprávněně" měli být - např. byly součástí přípravného týmu, nebo mají bydliště či primární předmět zájmu na území nově vznikajícího MS. Jak bylo demostrováno výše, mohou se dobrat nápravy u PKS, problém je, pokud by PKS takto chtělo konstruovat "věrné" nové MS. Tam se nabízí mimořádný přezkum u KF, což je dostatečně opět IMHO blízko pro řešení takové situace.

Takže seznam členů bych nechal tak, jak je. Někdo něco?
Založím si k tomu pak někdy podnět a nebo uvítám palce zde pro předložení vyznačených změn do internetového jednání.

[Petra.Smutna]

Souhlas s většími kompetencemi dotceneho MF.

[Vojtech.Pikal]

Myslím, že tam mám dost palců, založil jsem podnět zde: https://redmine.pirati.cz/issues/22929

Tady už nic, teď je to o podnětu.