[odděleno] Nakládání s trollingem

[Martin.Kucera]

Tvuj "Kos" bude identicky s "Troll-Paradou", pokud:
- se autor a jini zajemci dozvi, ktery bod Pravidel usmernil prispevek tam, kam patri

Tohle nikdo ručně dělat nebude, sorry. Tolik času a úsilí si trollové nezaslouží.

- prihlaseny Troll bude osobne informovan, ze k tomu doslo a kdo ho poucil o pravidlech hry

Vzhledem k tomu, že zatím je řeč výhradně o (dočasně) smazaných postech nepřihlášených trollů, tak podmínka bude splněna automaticky.

Souhlasim a jiz drive jsem navrhoval, aby prinejmensim pri "odborne diskuzi" mohly byt publikovany jen dolozitelne, verohodne informace, a pokud nekdo opakovane nedokaze podat dobrou odpoved na vyzvu "dokaz to", necht je mu docasne dalsi zas....i fora znemozneno.

Což je u anonymních trollů poněkud problém. Registrovaného trolla lze samozřejmě dočasně zablokovat.

PS: od gmx.de portalu jsem dvakrat dostal vyrozumeni emailem, jen (pro jistotu a jednoduchost) nebyly specifikovany duvody premazani obsahu prispevku.

Ano, ale toto je opět použitelné jen pro registrované diskutéry (anebo by neregistrovaný diskutér musel při vkládání příspěvku uvést i mail, který by pak sloužil pro podobné potřeby).

[michael.macek]

Pokud soukromá osoba provozuje na vlastní náklady nějaký diskusní prostor, má právo stanovit pravidla pro přispívání do diskusí a sankce za jejich porušení (což může být třeba smazání příspěvku, ale taky i IP ban).

Parlamentní politická strana ale není totéž co soukromá osoba. A současný přístup je v zásadě protipirátský a je to jeden z klacků pod nohy skutečné transparentnosti. Současný způsob fungování fóra nastavený AO fakticky transparentní veřejnou kontrolu aktivně znemožňuje. Problém je už v tom, že o zveřejnění rozhoduje velmi omezený hlouček lidí o své libovůli. Nepohodlné kauzy jednoduče nebudou z moci úřední zveřejněny, zústanou utajeny. Navenek nebude žalobce a tedy ani nebude soudce. Skupina trollů možná dnes prohrála, ale z dlouhodobého pohledu jde o pyrrhovo vítězství Pirátů nad trolly. Úspěšně se s vaničkou vylilo i dítě.

[HOI21MiloslavDorda]

Taky mam pocit, ze je tezke najit mezi cleny ceske PS nekoho s ryzim piratskym srdcem.
Skutecne transparenci se brani jako cert krizi, nejlepe je to videt na ulpivani k soucasne podobe Heliosu. Marne je vysvetlovat, ze to jde mnohem lepe.
Tady pan Kucera to krasne ilustruje, kdyz 5-sekundovou operaci, zachovavajici moznost posouzeni jeho usudku, oznacuje za usili nadlidske

[Martin.Kucera]

Tady pan Kucera to krasne ilustruje, kdyz 5-sekundovou operaci, zachovavajici moznost posouzeni jeho usudku, oznacuje za usili nadlidske

Milerád se s tebou sejdu, abys mi předvedl, jak v phpbb dokážeš během 5 sekund:
- přesunout příspěvek do jiného vlákna
- za tento příspěvek dopsat (aby bylo jednoznačně vidět, kdo zásah provedl) další, v němž odkážeš na pravidla fóra a zcopypastuješ do něj příslušnou konkrétní pasáž z nich.
A pokud to skutečné dokážeš, veřejně se ti písemně omluvím.
Já jsem přesvědčen, že bych to pod minutu nedal. Což je, vzhledem k tomu, že trollovi stačí na vložení příspěvku skutečně těch 5, nanejvýš 10 sekund, prostě neadekvátní časová náročnost.

[tarzan]

Tady pan Kucera to krasne ilustruje, kdyz 5-sekundovou operaci, zachovavajici moznost posouzeni jeho usudku, oznacuje za usili nadlidske

Milerád se s tebou sejdu, abys mi předvedl, jak v phpbb dokážeš během 5 sekund:
- přesunout příspěvek do jiného vlákna
- za tento příspěvek dopsat (aby bylo jednoznačně vidět, kdo zásah provedl) další, v němž odkážeš na pravidla fóra a zcopypastuješ do něj příslušnou konkrétní pasáž z nich.
A pokud to skutečné dokážeš, veřejně se ti písemně omluvím.
Já jsem přesvědčen, že bych to pod minutu nedal. Což je, vzhledem k tomu, že trollovi stačí na vložení příspěvku skutečně těch 5, nanejvýš 10 sekund, prostě neadekvátní časová náročnost.

Je to opensource. Je to v PHP. Lidí, co umí programovat v PHP jsou mraky. Naprogramat specifické rozšíření na míru nemůže být problém. Peněz mají piráti taky dost. V čem přesně je teda problém? Nikdo u pirátů nedokáže sepsat zadání?

[Martin.Kucera]

viewtopic.php?p=635345#p635345

[HOI21MiloslavDorda]

Milerád se s tebou sejdu, abys mi předvedl, jak v phpbb dokážeš během 5 sekund:
- přesunout příspěvek do jiného vlákna
- za tento příspěvek dopsat (aby bylo jednoznačně vidět, kdo zásah provedl) další, v němž odkážeš na pravidla fóra a zcopypastuješ do něj příslušnou konkrétní pasáž z nich.
A pokud to skutečné dokážeš, veřejně se ti písemně omluvím.
Já jsem přesvědčen, že bych to pod minutu nedal. Což je, vzhledem k tomu, že trollovi stačí na vložení příspěvku skutečně těch 5, nanejvýš 10 sekund, prostě neadekvátní časová náročnost.

Vazene Piratky, Vazeni Pirati,
prosim prokazte, ze vetsina z Vas neztratila rozum a zbavte se alespon jednoho cloveka, ktery dela neuveritelnou ostudu:
- sam sobe, - Vasi strane, - vsem sympatizantum (seriozne prispivajicim a podporu hledajicim lidem)

Sam sobe dela ostudu ten, kdo odpovi na prispevek a behem 24 hodin zapomene, co ten prispevek obsahoval. Pan Kucera to zde dokazal jiz podruhe, to je opravdu obdivuhodne
Vasi strane dela ostudu kazdy, kdo vedome a opakovane porusuje Základní pravidla slušného chování na Pirátském fóru. Prectete si je prosim, jsou docela zajimava a inspirujici.
Seriozne prispivajicim dela ostudu ten, kdo zamerne a bez varovani vymaze kriticke prispevky tak, ze tim dojde k bezprecedentimu poruseni zavaznych Formalnich pravidel fora

V tomto vlakne koncim, musim se venovat dulezitejsim vecem. Pro detailni dolozeni uvedenych tvrzeni mi muzete poslat zpravu.

[Vojtech.Pikal]

(To co odkazuješ v bodě 2 jako pravidla je návrh vyhlášky, která nikdy nebyla vydána.)

[Martin.Kucera]

Sam sobe dela ostudu ten, kdo odpovi na prispevek a behem 24 hodin zapomene, co ten prispevek obsahoval. Pan Kucera to zde dokazal jiz podruhe, to je opravdu obdivuhodne

Víš, to je těžké, když bez upozornění přepínáš mezi současným stavem a "co by kdyby", případně mezi situací na zdejším fóru a situací úplně jinde...
Ano, po doprogramování tebou navrhované funkcionality by ta činnost mohla být otázkou pěti sekund.
Za stávajícího stavu (když píšu, že "to a to nikdo ručně dělat nebude, protože by to zabralo neadekvátní množství času", samozřejmě popisuji stávající stav) by zkrátka zabrala řádově víc.

Seriozne prispivajicim dela ostudu ten, kdo zamerne a bez varovani vymaze kriticke prispevky tak, ze tim dojde k bezprecedentimu poruseni zavaznych Formalnich pravidel fora

Nešlo o kritické příspěvky, nýbrž o osobní útoky a urážky. Tedy o dvojnásobné porušení hned prvního pravidla z textu, na který odkazuješ:
Části příspěvků mimo téma se označují značkou OT (off-topic). - urážky a osobní útoky jsou nepochybně mimo téma a tedy měly být označeny jako OT.
Příspěvky obsahující pouze OT nejsou povoleny a přispěvatel může dostat varování. - příspěvky obsahující pouze urážky a osobní útoky jsou dle předchozího příspěvky obsahující pouze OT a jako takové nejsou povoleny. Vzhledem k tomu, že neregistrovanému anonymnímu přispěvateli nelze udělit varování ani ban, je softdelete příspěvku adekvátním postihem.

[HOI21MiloslavDorda]

Ne, opravdu jsi nepochopil nic z toho, co se s dobrou vuli snazi nekdo vysvetlit:

A) Ten "Navstevnik" byl jedinym clovekem, ktery mi umoznoval publikovat zhruba ob den dalsi prispevek, aniz bych porusoval Formalni pravidlo c.3: "Nepřípustné je zejména přispívat vícekrát bezprostředně za sebou". Ted uz mi nezbyva nez zdvojit identitu, coz nepripada v uvahu nebot "Použití více uživatelských jmen (mulťáctví) .. musí být předem oznámeny vedoucímu administrativního odboru". Zmineny vedouci ze me totiz udelal nejvetsiho blba na tomto foru, ktery si nejen vystaci diskutovat sam se sebou, ale navic schizofrenne komunikuje s fiktivnimi (smazanymi) trolly, jak to v soucasnosti doklada poslednich 7 prispevku v tomto vlakne: viewtopic.php?f=402&t=47606&start=220#p635626

B) A to neni sranda, protoze - kdyz o tom nevis - mas co docineni s dvakrat promovanym absolventem nejlepsi univerzity v zemi, ktery za posledni mesic externi spoluprace s Vitkovice IT Solution inkasoval jako programator 70 tisic a behem poslednich 5 let intenzivne upravoval skripty phpBB fora, takze ti podal pomocnou ruku odbornik v teto problematice.

C) Kdybych nebyl dobrak od kosti (hlupak), mohl jsem kontaktovat pravniky a vyresit tim na dlouhou dobu sve pohledavky u VZP.