Návrh na zrušení povinného očkování

Moderátoři: Komise předsedajících, Kampaňový tým, Finanční tým, Zahraniční, Vedoucí RT

Odpovědět
Uživatelský avatar
Antonino.Milicia
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 2606
Registrován: 04 pro 2018, 19:58
Profese: Strategie, projekty, rozvoj
Dal poděkování: 857 poděkování
Dostal poděkování: 1191 poděkování

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Antonino.Milicia »

pavel_sanda píše: 08 úno 2019, 21:22
Maria.Vasickova píše: 08 úno 2019, 21:19
pavel_sanda píše: 08 úno 2019, 20:02 Přečetl jsem si diskusi a některé argumenty a názory mě vysloveně vyděsily. Obecně považuji lidi, kteří nedávají své děti očkovat, za méně zodpovědné a ohleduplné než lidi, kteří jezdí nakláďakem rychlostí 150 km/h před mateřskou školkou. A jelikož takoví lidé existují a roste jejich počet, jsem pro větší vynucování očkování, než je dosud zavedeno.
No, vnímám to zcela opačně. Zejména rodiče, kteří zvažují "pro a proti" považuji za mnohem odpovědnější a hlavně, projevující zájem o problematiku. Všichni ostatní jsou pouze odevzdaní a čekající na to, že je budou chránit ti druzí. A je jim úplně fuk, že je to pouze iluze, že je někdo jiný ochrání. Epidemie ve vysoce proočkovaných populacích ukazují, že vakcína nemusí spolehlivě ochránit ani samotného očkovaného před nakažením a onemocněním. Dělat z přemýšlejících teroristy je fakt ubohost. Koukám, že naši příznivci jsou čím dál více vzdáleni původní myšlence svobody v rozhodování a podporují represivní metody dosahování moci. Čím to asi je?
Rozhodovat o něčem, čemu člověk vůbec nerozumí a co může mít smrtelné důsledky pro tisíce í desetitisíce lidí, nepovažují za projev zodpovědnosti.
A vy tomu snad rozumíte???
Nechme právo právníkům, stát státníkům, ekonomii ekonomům, politiku politikům, zdraví zdravotníkům a farmacii farmaceutům... Oni vše objektivně a správně zařídí. A nebo raději ne?

Jestli jste tu diskusi opravdu četl, tak jsou tam konkrétní věcné argumenty, kde je problém. Za mně, nejde jen o to očkování, to není až takový problém, ale hlavně o ty manipulace a celý ten podivný systém.

"Tatínek je pirát, ale ten hodný pirát." (Mikeš, 4yo)
Odvaha dělat, co je správné.

Uživatelský avatar
Antonino.Milicia
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 2606
Registrován: 04 pro 2018, 19:58
Profese: Strategie, projekty, rozvoj
Dal poděkování: 857 poděkování
Dostal poděkování: 1191 poděkování

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Antonino.Milicia »

pavel_sanda píše: 08 úno 2019, 21:38
Maria.Vasickova píše: 08 úno 2019, 21:30
pavel_sanda píše: 08 úno 2019, 21:22

Rozhodovat o něčem, čemu člověk vůbec nerozumí a co může mít smrtelné důsledky pro tisíce í desetitisíce lidí, nepovažují za projev zodpovědnosti.
A rozhodovat o tom, co může neblaze ovlivnit život rodiny ano? Z čeho usuzuješ, že ten, kdo se rozhodl na základě dostupných informací byl nekompetentní, nebo, že těm informacím nerozumí?

To, že tomu daný člověk vůbec nerozumí, usuzuji z toho, že se rozhodne neočkovat, přestože očkování je jeden z největších vydobytků lidstva vůbec.
Tak to je vzorová argumentace v kruhu :-DDDDDDDDDD To si zarámujte :-D

"Tatínek je pirát, ale ten hodný pirát." (Mikeš, 4yo)
Odvaha dělat, co je správné.

Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 379 poděkování
Dostal poděkování: 449 poděkování

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Maria.Vasickova »

pavel_sanda píše: 08 úno 2019, 21:38 To, že tomu daný člověk vůbec nerozumí, usuzuji z toho, že se rozhodne neočkovat, přestože očkování je jeden z největších vydobytků lidstva vůbec.
Jasně, největším výdobytkem to může být, otázkou je, zda je nutné kvůli tomu umírat nebo být obětí. Jsou lidé, kteří si cení života svého a svých nejbližších. Z jakého důvodu má kdokoliv povinně hájit zájmy lidstva?

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
Uživatelský avatar
pavel_sanda
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 137
Registrován: 19 črc 2018, 13:33
Profese: učitel
Dal poděkování: 29 poděkování
Dostal poděkování: 22 poděkování

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od pavel_sanda »

Antonino píše: 08 úno 2019, 21:48 Tak to je vzorová argumentace v kruhu :-DDDDDDDDDD To si zarámujte :-D
Otázka byla: Z čeho usuzuješ, že ten, kdo se rozhodl na základě dostupných informací byl nekompetentní, nebo, že těm informacím nerozumí?

No a tak jsem na tu otázku popravdě odpověděl. :)
Uživatelský avatar
pavel_sanda
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 137
Registrován: 19 črc 2018, 13:33
Profese: učitel
Dal poděkování: 29 poděkování
Dostal poděkování: 22 poděkování

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od pavel_sanda »

Maria.Vasickova píše: 08 úno 2019, 21:50
pavel_sanda píše: 08 úno 2019, 21:38 To, že tomu daný člověk vůbec nerozumí, usuzuji z toho, že se rozhodne neočkovat, přestože očkování je jeden z největších vydobytků lidstva vůbec.
Jasně, největším výdobytkem to může být, otázkou je, zda je nutné kvůli tomu umírat nebo být obětí. Jsou lidé, kteří si cení života svého a svých nejbližších. Z jakého důvodu má kdokoliv povinně hájit zájmy lidstva?
No právě proto, že si cení života svého a svých nejbližších (kteří jsou mimochodem také součástí lidstva, předpokládám)
Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 379 poděkování
Dostal poděkování: 449 poděkování

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Maria.Vasickova »

pavel_sanda píše: 08 úno 2019, 21:59
Maria.Vasickova píše: 08 úno 2019, 21:50
pavel_sanda píše: 08 úno 2019, 21:38 To, že tomu daný člověk vůbec nerozumí, usuzuji z toho, že se rozhodne neočkovat, přestože očkování je jeden z největších vydobytků lidstva vůbec.
Jasně, největším výdobytkem to může být, otázkou je, zda je nutné kvůli tomu umírat nebo být obětí. Jsou lidé, kteří si cení života svého a svých nejbližších. Z jakého důvodu má kdokoliv povinně hájit zájmy lidstva?
No právě proto, že si cení života svého a svých nejbližších (kteří jsou mimochodem také součástí lidstva, předpokládám)
A co když to "lidstvo" hájí zcela jiné zájmy, než je zdraví jednotlivců?

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
Uživatelský avatar
pavel_sanda
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 137
Registrován: 19 črc 2018, 13:33
Profese: učitel
Dal poděkování: 29 poděkování
Dostal poděkování: 22 poděkování

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od pavel_sanda »

Maria.Vasickova píše: 08 úno 2019, 22:01
pavel_sanda píše: 08 úno 2019, 21:59
Maria.Vasickova píše: 08 úno 2019, 21:50
Jasně, největším výdobytkem to může být, otázkou je, zda je nutné kvůli tomu umírat nebo být obětí. Jsou lidé, kteří si cení života svého a svých nejbližších. Z jakého důvodu má kdokoliv povinně hájit zájmy lidstva?
No právě proto, že si cení života svého a svých nejbližších (kteří jsou mimochodem také součástí lidstva, předpokládám)
A co když to "lidstvo" hájí zcela jiné zájmy, než je zdraví jednotlivců?
No vzhledem k tomu, že se zdraví jednotlivců radikálně zlepšilo, tak pokud hájí zájmy opačné, tak velmi neúspěšně.
(Pokud vycházíme z předpokladu, že živý člověk je vždy zdravější než mrtvý člověk)
Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 379 poděkování
Dostal poděkování: 449 poděkování

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Maria.Vasickova »

pavel_sanda píše: 08 úno 2019, 22:28
No vzhledem k tomu, že se zdraví jednotlivců radikálně zlepšilo, tak pokud hájí zájmy opačné, tak velmi neúspěšně.
(Pokud vycházíme z předpokladu, že živý člověk je vždy zdravější než mrtvý člověk)
Ve vztahu k jakému období?

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
Uživatelský avatar
pavel_sanda
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 137
Registrován: 19 črc 2018, 13:33
Profese: učitel
Dal poděkování: 29 poděkování
Dostal poděkování: 22 poděkování

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od pavel_sanda »

Maria.Vasickova píše: 08 úno 2019, 22:36
pavel_sanda píše: 08 úno 2019, 22:28
No vzhledem k tomu, že se zdraví jednotlivců radikálně zlepšilo, tak pokud hájí zájmy opačné, tak velmi neúspěšně.
(Pokud vycházíme z předpokladu, že živý člověk je vždy zdravější než mrtvý člověk)
Ve vztahu k jakému období?
K jakémukoliv období po neolitické revoluci.
Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 379 poděkování
Dostal poděkování: 449 poděkování

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Maria.Vasickova »

pavel_sanda píše: 08 úno 2019, 22:54
Maria.Vasickova píše: 08 úno 2019, 22:36
pavel_sanda píše: 08 úno 2019, 22:28
No vzhledem k tomu, že se zdraví jednotlivců radikálně zlepšilo, tak pokud hájí zájmy opačné, tak velmi neúspěšně.
(Pokud vycházíme z předpokladu, že živý člověk je vždy zdravější než mrtvý člověk)
Ve vztahu k jakému období?
K jakémukoliv období po neolitické revoluci.
Hm, jaký vliv má mrtvý člověk na kvalitu zdraví populace?

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
Odpovědět

Zpět na „Veřejná Poradna“