Kumulace funkce poslance a ministra

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
V tomto fóru se zjišťují pomocí anket názory členů na nějakou oblast (např. pokud přijde dotaz zvenku). Odpovídat na otázky zde mohou pouze členové strany.
Chcete-li vyvolat jednání nebo hlasování celostátního fóra, použijte Členské podněty.
Odpovědět

Kumulace funkce poslance a ministra je

nepřijatelná

127
37%

nepřijatelná, pokud náhradník za poslance je pirát

51
15%

přijatelná, pokud náhradník za poslance není pirát

35
10%

přijatelná, pod podmínkou zavedení klouzavého mandátu do dvou let

37
11%

přijatelná, pokud je realistické zavést klouzavý mandát během volebního období

47
14%

přijatelná

42
12%

nevím/jiná odpověď

5
1%
 
Celkem hlasujících: 214 - Celkem hlasů: 344

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Jednatel/ka republikového výboru
Příspěvky: 3448
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 2623 poděkování
Dostal poděkování: 5064 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kumulace funkce poslance a ministra

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski »

Jiri.Belsan píše: 08 lis 2021, 14:04

Pokud x let říkáme, že politik nemůže pořádně stíhat dvě plně placené funkce a my bychom teď začali říkat, že my to vlastně zvládneme, tak už nám nebude věřit vůbec nikdo.

No, dnes už si nevěříme už ani sami. Tak co chceš po těch voličich?

Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvky (celkem 2):
Eva.Novakova, Lenka.Kozlova

0x8DE5F4739D2A2F0B | Ceterum censeo Facebook esse delendam

Uživatelský avatar
Jan.Mares
Zahraniční odbor
Příspěvky: 680
Registrován: 14 srp 2017, 19:48
Profese: Spisovatel slevových letáků
Dal poděkování: 237 poděkování
Dostal poděkování: 1545 poděkování

Re: Kumulace funkce poslance a ministra

Příspěvek od Jan.Mares »

Tak opět další masivní facepalm. Na FB mě Rakušanova skokanka Urbanová tvrdila, že mám nepřesné informace, když tvrdím, že Ivan jako ministr by rezignoval na mandát a naskočila by za něj Jana "nesouhlasím s koaličním programem" Oubrechtová.
Prý jim Ivánek důvěrně řekl, že rezignovat nebude.
To teď jako mluvčí RPčku budou dělat Staňáci?

Uživatelský avatar
Marek.Rebicek
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 665
Registrován: 11 úno 2018, 12:21
Profese: dřevařství
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 1266 poděkování
Dostal poděkování: 1291 poděkování

Re: Kumulace funkce poslance a ministra

Příspěvek od Marek.Rebicek »

Jakub tvrdí, že kodex platí jen pro pirátské kandidátní listiny a ne pro koaliční. :D

Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Rebicek za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Lenka.Kozlova
Uživatelský avatar
Jan.Mares
Zahraniční odbor
Příspěvky: 680
Registrován: 14 srp 2017, 19:48
Profese: Spisovatel slevových letáků
Dal poděkování: 237 poděkování
Dostal poděkování: 1545 poděkování

Re: Kumulace funkce poslance a ministra

Příspěvek od Jan.Mares »

Už tady dlouho nebyla odvolávačka Michálka

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Mares za příspěvky (celkem 7):
Dalibor.Zahora, Filip.Matuska, Lenka.Kozlova, Eva.Novakova, Jiri.Janecka, Petr.Vileta, Michal.Friedl
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 13436
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 34793 poděkování
Dostal poděkování: 17629 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kumulace funkce poslance a ministra

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Marek.Rebicek píše: 08 lis 2021, 18:24

Jakub tvrdí, že kodex platí jen pro pirátské kandidátní listiny a ne pro koaliční. :D

Co mi to připomíná .... Mikiho: rezignující na šéfa MO, když nevyhrajeme volby. Bum! Rezignuji, ale v lednu 2022!

Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 2):
Ondrej.Kalis, Marek.Rebicek

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Jakub.Backa
Kontrolní komise
Příspěvky: 2338
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 2228 poděkování
Dostal poděkování: 3186 poděkování

Re: Kumulace funkce poslance a ministra

Příspěvek od Jakub.Backa »

Marek.Rebicek píše: 08 lis 2021, 18:24

Jakub tvrdí, že kodex platí jen pro pirátské kandidátní listiny a ne pro koaliční. :D

Je to "inovativní" výklad. Jenže je v rozporu s čl. 7 Kodexu, kde je uvedeno "Kandidát svou účastí v primárních volbách vyslovuje předběžný souhlas s tímto kodexem, který formálně potvrdí podpisem před zařazením na kandidátní listinu pro dané volby. Česká pirátská strana závazek podle tohoto kodexu přijme tím, že kandidáta, který se ke kodexu písemně přihlásil, zařadí na kandidátní listinu do voleb nebo ho nominuje do funkce. " Pokud se Jakub s Ivanem účastnili našich primárek, tak ten závazek na sebe převzali. :) Mimochodem, jeho výklad by ad absurdum znamenal, že ten kodex neváže pirátské senátory a zastupitele, pokud nekandidovali na čistě pirátské listině.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Backa za příspěvky (celkem 9):
Lukas.Dolezal, Dalibor.Zahora, Jan.Bednarik, Marek.Rebicek, Filip.Matuska, Ondrej.Kalis, Eva.Novakova, Marek.Necada, Petr.Vileta
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!
Uživatelský avatar
Lukas.Barton
Republikový výbor
Příspěvky: 1920
Registrován: 29 říj 2012, 15:36
Profese: Učitel, vědec.
Bydliště: Mirošov (okr. Rokycany)
Dal poděkování: 760 poděkování
Dostal poděkování: 2248 poděkování

Re: Kumulace funkce poslance a ministra

Příspěvek od Lukas.Barton »

Všeobecný kodex veřejného zastupitele uvádí, že:

V případě zvolení za Piráty se zavazuji současně vykonávat jen jednu uvolněnou volenou veřejnou funkci (poslanec, senátor, člen vlády, prezident, uvolněný zastupitel apod.) a vyhradit si na výkon veřejné funkce potřebný čas.

Jedná se o uvolněné funkce, tedy pokud jsem uvolněným poslancem, tak nemohu být i uvolněným radním kraje či obce. Ministr a poslanec nemohou být zároveň uvolnění, protože to rovnou vylučuje zákon.
§ 39 Zákon č. 236/1995 Sb. Zákon o platu a dalších náležitostech spojených s výkonem funkce představitelů státní moci a některých státních orgánů a soudců a poslanců Evropského parlamentu

Členům vlády nenáleží příjmy z jiných funkcí a činností.

Stane-li se poslanec ministrem, tak je mu automaticky sebrán plat poslance a tedy není uvolněný. Jedná se o neuvolněného poslance, byť se tento termín nepoužívá.

Osobně jsem proti kumulací funkcí a nikdy jsem je nekumuloval ani s neuvolněnou funkcí, ale být ministrem a zároveň poslancem je i podle našeho všeobecného kodexu veřejného zastupitele slučitelné. Prostě nebere dva platy za to, že sedí na dvou židlích. Naopak bych našim ministrům důrazně nedoporučoval se vzdávat mandátu poslance, pokud nebude klouzavý mandát. Bude tak plně v moci premiéra jiné strany, který ho bez problémů může odvolat z člena vlády a on pak vypadne i ze sněmovny. Nechci, aby byl náš ministr Ivan nebo Jakub takto lehce vydíratelný. Ti mají být ti, kteří když to nevyjde ve vládě, tak to mají plně rozjet ve sněmovně a ne že skončí úplně.

Naposledy upravil(a) Lukas.Barton dne 08 lis 2021, 20:30, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Administrativní odbor
Příspěvky: 2789
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 6106 poděkování
Dostal poděkování: 7199 poděkování

Re: Kumulace funkce poslance a ministra

Příspěvek od Jan.Bednarik »

V koaliční smlouvě a povolební strategii stojí:

Nedovolíme hromadění funkcí na plný úvazek. Každý náš poslanec, případně člen vlády, bude brát tuto svou roli jako prioritu, a zařídí si své ostatní aktivity (práce v samosprávě, studium, podnikání, výuka atd.) tak, aby plně využil potenciál mandátu. Přijatelný je souběh s nejvýše jednou neuvolněnou funkcí na obci či kraji nebo polovičním úvazkem (například v akademické sféře).

Myslíte si někdo kromě Jakuba Michálka, že podle tohoto ustanovení je hromadění dvou funkcí na plný úvazek v pohodě? Že se tím myslí nějaký vyšší počet?

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bednarik za příspěvky (celkem 3):
Lenka.Kozlova, Dalibor.Zahora, Eva.Novakova

„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • člen a dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
RV (11/2019–3/2023) • předseda OLK (6/2018–11/2019) • místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip

Jakub.Backa
Kontrolní komise
Příspěvky: 2338
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 2228 poděkování
Dostal poděkování: 3186 poděkování

Re: Kumulace funkce poslance a ministra

Příspěvek od Jakub.Backa »

Lukas.Barton píše: 08 lis 2021, 20:00

Všeobecný kodex veřejného zastupitele uvádí, že:

V případě zvolení za Piráty se zavazuji současně vykonávat jen jednu uvolněnou volenou veřejnou funkci (poslanec, senátor, člen vlády, prezident, uvolněný zastupitel apod.) a vyhradit si na výkon veřejné funkce potřebný čas.

Jedná se o uvolněné funkce, tedy pokud jsem uvolněným poslancem, tak nemohu být i uvolněným radním kraje či obce. Ministr a poslanec nemohou být zároveň uvolnění, protože to rovnou vylučuje zákon.
§ 39 Zákon č. 236/1995 Sb. Zákon o platu a dalších náležitostech spojených s výkonem funkce představitelů státní moci a některých státních orgánů a soudců a poslanců Evropského parlamentu

Členům vlády nenáleží příjmy z jiných funkcí a činností.

Stane-li se poslanec ministrem, tak je mu automaticky sebrán plat poslance a tedy není uvolněný. Jedná se o neuvolněného poslance, byť se tento termín nepoužívá.

Osobně jsem proti kumulací funkcí a nikdy jsem je nekumuloval ani s neuvolněnou funkcí, ale být ministrem a zároveň poslancem je i podle našeho všeobecného kodexu veřejného zastupitele slučitelné. Prostě nebere dva platy za to, že sedí na dvou židlích. Naopak bych našim ministrům důrazně nedoporučoval se vzdávat mandátu poslance, pokud nebude klouzavý mandát. Bude tak plně v moci premiéra jiné strany, který ho bez problémů může odvolat z člena vlády a on pak vypadne i ze sněmovny. Nechci, aby byl náš ministr Ivan nebo Jakub takto lehce vydíratelný. Ti mají být ti, kteří když to nevyjde ve vládě, tak to mají plně rozjet ve sněmovně a ne že skončí úplně.

Sorry, ale to je další absurdní výklad. Sám tam uznáváš, že nic jako uvolněný a neuvolněný poslanec neexistuje. To, že máme uvolněné a neuvolněné zastupitele, fakt neznamená, že analogicky může někde existovat neuvolněný poslanec. Nic na to nemění, že poslanec ministr bere jeden plat. Podstata uvolněnosti je primárně v tom, zda je to full time aktivita. Ostatně v tom příkladném výčtu je ta uvolněnost uvedena právě a jen u zastupitele, zjevně tedy u jiných postů je ten výčet považuje za uvolněné za všech okolností.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Backa za příspěvky (celkem 6):
Ondrej.Kalis, Dalibor.Zahora, Jan.Bednarik, Eva.Novakova, Kornelia.Gottmannova, Lukas.Blazej
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18670
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33862 poděkování

Re: Kumulace funkce poslance a ministra

Příspěvek od Martin.Kucera »

Lukas.Barton píše: 08 lis 2021, 20:00

Prostě nebere dva platy za to, že sedí na dvou židlích.

Vidíš, a já si celou dobu myslel, že nám nejde ani tak o to, aby nebral dva platy, ale hlavně o to, aby nevykonával dvě "plnoúvazkové" funkce, protože pak nutně minimálně jedna z nich utrpí tím, že ji nebude vykonávat dostatečně plnohodnotně, kvalitně a zodpovědně.

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Odpovědět

Zpět na „Zjišťování názorů členů“