Pirátský energetický mix - jaký?

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym PrumyslObchod

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Průmysl a obchod. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34743
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31649 poděkování
Dostal poděkování: 25740 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátský energetický mix - jaký?

Příspěvek od Petr.Vileta »

paveltucek píše: 27 čer 2022, 23:51

Věcně komentovaný Fialův projev

Wikipedie píše:

Jindřich Rajchl (* 27. září 1976 Hradec Králové) je český aktivista, politik, právník a bývalý fotbalový funkcionář. Rajchl byl ve sportovním prostředí spojován[1][2] s kontroverzními osobami jako s [u[Františkem Chvalovským[/u].[3][4] Též byl spojován s Ivanem Haškem.[5] Řečnil na řadě demonstrací proti koronavirovým opatřením[6][7], byl členem hnutí Trikolóra a ucházel se o předsednický post v tomto hnutí[8], nakonec však svou kandidaturu těsně před volbou stáhnul a členství v hnutí ukončil.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
Marek.Krejpsky, 55108311

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

55108311
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 279
Registrován: 07 pro 2019, 18:03
Dal poděkování: 181 poděkování
Dostal poděkování: 237 poděkování

Re: Pirátský energetický mix - jaký?

Příspěvek od 55108311 »

paveltucek píše: 27 čer 2022, 23:51

Věcně komentovaný Fialův projev
https://www.youtube.com/watch?v=pOzIwGhwmuI

:) Vidím rozhovor s chlápkem, který touží po tom aby bylo Česko závislé na Rusku: v jaderné energetice, v dodávkách plynu i ropy. A taky chce, abychom ignorovali, že Rusko na Ukrajině vraždí a ničí.

Rozhovor jsem si v rychlosti prošel a dovolím si citovat::

23:17 žádná morální válka to není je to jen a prostě lokální konflikt do které se evropa sama vmanipulovala

To je typický Daladierismus. Tenkrát to Daladier dělal z naivity, ale dnes máme tu historickou zkušenost z WW2. Nevěřím, že by Rajchl byl tak hloupý nebo naivní, ten moc dobře ví co dělá.
Navíc tenkrát Hitler tvrdil, že po Sudetech nebude mít Německo žádné další územní požadavky. Dneska se podívejte do ruských diskuzí, jak tam nadšeně plánují obsazování Berlína. A nejenom v diskuzích, podobné věci se dějí i ve státem kontrolovaných televizích:
Na Ukrajině se nezastavíme, zalykal se v televizi vztekem přední ruský propagandista
Tady veřejně plánují postup obsazení Pobaltí a švédského ostrova Gotland: je to druhé video na stránce, vložené z Twitteru

35:50 hrozba že Rusko vypne kohouty. a mohli bychom se divit? v momentě kdy říkáme ... budeme posílat zbraně státu který válčí proti vám

Faktem je: Rusko napadlo Ukrajinu, zabíjí tam lidi a ničí domy a továrny, a Ukrajina se brání
ale Rajchl nám tento fakt zkušeně ;) podá jako
Ukrajina válčí proti Rusku (=drze si dovolila bránit se ruské invazi)

Každá válka je selhání diplomacie, to je zcela jednoznačný fakt

8-) Pěkná relativizace viny agresora. Za útok na Polsko v září 1939 vlastně taky můžou i ostatní evropské státy a sama oběť, Polsko.
Ještěže Československo v září 1938 neselhalo a zvítězila diplomacie!

Tito uživatelé poděkovali autorovi 55108311 za příspěvek:
Petr.Vileta
qnx
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1173
Registrován: 30 dub 2021, 10:49
Dal poděkování: 231 poděkování
Dostal poděkování: 423 poděkování

Re: Pirátský energetický mix - jaký?

Příspěvek od qnx »

55108311: Relativizace viny agresora, to dává smysl, když se bavíme o válce, kde každá strana nese svůj podíl na vzniku konfliktu. Mnohem hloupější by bylo dělat z toho konflikt 100% dobra se 100% zlem. Můžeme řešit, jestli je to 60:40, 40:60, nebo nějaký jiný poměr, ale i to bude značně relativní. Já bych se na to vykašlal a hlavně tu válku nepodporoval. Tohle opravdu není naše válka, tady nic získat nemůžeme.

55108311
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 279
Registrován: 07 pro 2019, 18:03
Dal poděkování: 181 poděkování
Dostal poděkování: 237 poděkování

Re: Pirátský energetický mix - jaký?

Příspěvek od 55108311 »

qnx píše: 28 čer 2022, 19:53

Relativizace viny agresora, to dává smysl, když se bavíme o válce, kde každá strana nese svůj podíl na vzniku konfliktu. Mnohem hloupější by bylo dělat z toho konflikt 100% dobra se 100% zlem. Můžeme řešit, jestli je to 60:40, 40:60, nebo nějaký jiný poměr, ale i to bude značně relativní.

Můžete mi říct, jaký má Ukrajina podíl na vzniku konfliktu? Nějaký Ukrajinec držel Putinovi nůž pod krkem a přinutil ho aby dal ruským vojskům rozkaz překročit hranici s Ukrajinou a zabíjet Ukrajince?

qnx píše: 28 čer 2022, 19:53

Já bych se na to vykašlal a hlavně tu válku nepodporoval. Tohle opravdu není naše válka, tady nic získat nemůžeme.

Zase mluvíte jako Daladier. Kdyby se Daladier v roce 1938 postavil za Československo, mohl získat to, že o dva roky nebude dobyta Paříž wermachtem. Přijde vám to málo?

Tito uživatelé poděkovali autorovi 55108311 za příspěvek:
Petr.Vileta
qnx
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1173
Registrován: 30 dub 2021, 10:49
Dal poděkování: 231 poděkování
Dostal poděkování: 423 poděkování

Re: Pirátský energetický mix - jaký?

Příspěvek od qnx »

551008311: Ano, to bych mohl, ale jistě si to dokážeš dohledat i sám. Ukrajina má na vzniku konfliktu dost zásadní podíl. To sice neomlouvá ruský útok na Ukrajinu, ale dost to mění ten poměr 100%:0%.

Upřímně, je mi jedno, jaká vlajka bude vlát nad ukrajinským územím, ale byl bych rád, kdyby tam byl mír. Pokud na Ukrajině povede Západ válku s Ruskem, tak to bude stále větší katastrofa pro místní lidi. Ono těm místním lidem může být docela jedno, jestli je zabije ukrajinské, nebo ruské dělo. Já bych se tedy přimlouval za ukončení války. Dodávkami zbraní místním lidem nepomáháme, jen ničíme jejich zem a jejich životy.

eladar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 475
Registrován: 04 bře 2021, 11:42
Dal poděkování: 182 poděkování
Dostal poděkování: 354 poděkování

Re: Pirátský energetický mix - jaký?

Příspěvek od eladar »

55108311 píše: 28 čer 2022, 20:26
qnx píše: 28 čer 2022, 19:53

Relativizace viny agresora, to dává smysl, když se bavíme o válce, kde každá strana nese svůj podíl na vzniku konfliktu. Mnohem hloupější by bylo dělat z toho konflikt 100% dobra se 100% zlem. Můžeme řešit, jestli je to 60:40, 40:60, nebo nějaký jiný poměr, ale i to bude značně relativní.

Můžete mi říct, jaký má Ukrajina podíl na vzniku konfliktu? Nějaký Ukrajinec držel Putinovi nůž pod krkem a přinutil ho aby dal ruským vojskům rozkaz překročit hranici s Ukrajinou a zabíjet Ukrajince?

Stačilo, aby Ukrajina naplnila Minské dohody a žádné válce by nedošlo. Nebo kdyby si západní země duply a přinutili Kyjev je naplnit - jestli něco připomíná Daladiera, tak je to chování evropských politiků, kteří nechali Kyjev, aby ignoroval jakékoli dohody dojednané pod patronací Evropy. To, že si z nich Kyjev dělal blázny se snažili přehlížet.

Je tu ale jiný a mnohem vážnější problém. Není vůbec důležité, jak ta válka začala a kdo za to jak moc může. Tím se mohou zabývat historici a politologové někdy v budoucnosti.

Důležité je, jak ten konflikt ukončit. A tady se západní vládnoucí politici se sami zahnali do pasti, když jako jedinou možnost připouštěli bezpodmínečnou kapitulaci Ruska. Ukazuje se, že spíš jim dřív dojdou Ukrajinci ochotní položit život za západní hodnoty než by Rusko kapitulovalo. A co teď? S Ruskem se přece nejedná, rychle ho porazit nejde. V řadách voličů západních zemí roste nespokojenost a ve většině západních zemí (vč. USA) se blíží klíčové volby. Výsledky parlamentních voleb ve Francii jasně naznačují trend. Vyhlídky pro voliče jsou dost temné a jejich podpora válce na Ukrajině bude klesat.

Spíš než planým žvaněním o tom kdo za co mohl by se měla energie soustředit na dvě otázky:

  1. Jak vytvořit novou bezpečností architekturu v Evropě. Ta, která vznikla v Helsinkách, je v troskách a nedá se obnovit.
  2. Kde vzít politiky, kteří to jsou schopni udělat. Ti, kteří přivedli Evropu do slepé uličky jsou součástí problému - nemohou být součástí řešení.
Tito uživatelé poděkovali autorovi eladar za příspěvek:
qnx
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34743
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31649 poděkování
Dostal poděkování: 25740 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátský energetický mix - jaký?

Příspěvek od Petr.Vileta »

eladar píše: 28 čer 2022, 20:52

Stačilo, aby Ukrajina naplnila Minské dohody a žádné válce by nedošlo. Nebo kdyby si západní země duply a přinutili Kyjev je naplnit

Spíš než planým žvaněním o tom kdo za co mohl by se měla energie soustředit na dvě otázky:

  1. Jak vytvořit novou bezpečností architekturu v Evropě. Ta, která vznikla v Helsinkách, je v troskách a nedá se obnovit.
  2. Kde vzít politiky, kteří to jsou schopni udělat. Ti, kteří přivedli Evropu do slepé uličky jsou součástí problému - nemohou být součástí řešení.

Původ konfliktu leží o několik let v minulosti. Je to nedodržení Budapešťského memoranda ze strany Ruska.

Budapešťské memorandum je označení pro trojici mezinárodních dohod podepsaných 5. prosince 1994 v maďarském hlavním městě Budapešti, které poskytují

záruky bezpečnosti a územní celistvosti Bělorusku, Kazachstánu a Ukrajině

výměnou za připojení se ke Smlouvě o nešíření jaderných zbraní. Jejím důsledkem bylo jaderné odzbrojení těchto států a jedinou zemí bývalého Sovětského svazu vlastnící jaderné zbraně (jadernou velmocí) zůstala Ruská federace.

No a jak zajistit novou bezpečnost v Evropě? Podobně, jako se to udělalo s předchozími agresory, tedy Německem a Japonskem. Netřeba Rusko zrovna vojensky obsazovat, ale hospodářsky je vrátit do předminulého století a politicky je izolovat. Možná jednou přijmou naše západní hodnoty a vstoupí do NATO, a možná ne, a budou na další desetiletí či staletí součástí "třetího světa". Záleží jen na nich. My už víme, a středoevropané top mají i vyzkoušené, že nám "ruský způsob života" nevyhovuje.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
55108311

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

55108311
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 279
Registrován: 07 pro 2019, 18:03
Dal poděkování: 181 poděkování
Dostal poděkování: 237 poděkování

Re: Pirátský energetický mix - jaký?

Příspěvek od 55108311 »

eladar píše: 28 čer 2022, 20:52
55108311 píše: 28 čer 2022, 20:26

Můžete mi říct, jaký má Ukrajina podíl na vzniku konfliktu? Nějaký Ukrajinec držel Putinovi nůž pod krkem a přinutil ho aby dal ruským vojskům rozkaz překročit hranici s Ukrajinou a zabíjet Ukrajince?

Stačilo, aby Ukrajina naplnila Minské dohody a žádné válce by nedošlo. Nebo kdyby si západní země duply a přinutili Kyjev je naplnit - jestli něco připomíná Daladiera, tak je to chování evropských politiků, kteří nechali Kyjev, aby ignoroval jakékoli dohody dojednané pod patronací Evropy. To, že si z nich Kyjev dělal blázny se snažili přehlížet.

Minské dohody neplnila ani jedna strana. Proč by měly západní země nutit plnění jenom jednu stranu, a ještě k tomu stranu která byla v konfliktu obětí?

Minské dohody měly ale jeden pozitivní efekt: maximálně utlumily válku:
OBSE hlásilo 21 zabitých civilistů v Donbase v roce 2020 (bez prosince)
OSN hlásí 2345 zabitých civilistů na Ukrajině jenom za první dva měsíce invaze s tím, že mrtvých je mnohem více, ale OSN nemá do mnoha míst (jako je třeba Mariupol) přístup.

To je cca 600-násobný nárůst obětí (a to i pokud pomineme že OSN nemá přístup do míst největších bojů). Ospravedlňovat ruské zabíjení neplněním Minských dohod je tedy směšné :roll:

eladar píše: 28 čer 2022, 20:52

Důležité je, jak ten konflikt ukončit. A tady se západní vládnoucí politici se sami zahnali do pasti, když jako jedinou možnost připouštěli bezpodmínečnou kapitulaci Ruska. Ukazuje se, že spíš jim dřív dojdou Ukrajinci ochotní položit život za západní hodnoty než by Rusko kapitulovalo. A co teď? S Ruskem se přece nejedná, rychle ho porazit nejde.

  • Kdo žádá kapitulaci Ruska?? Stačí když se Rusko stáhne na své území.
  • Ukrajinců ochotných bojovat je dost, ale nemají dost zbraní. Přesto drží s Ruskem skoro vyrovnanou partii. Pokud dostanou dostatek zbraní, Rusko z Ukrajiny vytlačí.
eladar píše: 28 čer 2022, 20:52

Jak vytvořit novou bezpečností architekturu v Evropě. Ta, která vznikla v Helsinkách, je v troskách a nedá se obnovit.

Helsinská bezpečnostní architektura funguje ... s výjimkou Ruska a Běloruska.
Architektura byla založena na předpokladu, že i Rusko/Bělorusko má zájem vyhnout se válkám. Jestliže tomu tak není, a Rusko nemíní helsinské dohody dodržovat, nemají žádné dohody s Ruskem význam. Rusko vsadilo na sílu a s tím se nedá nic dělat. Vyhraje větší síla. Vojenská a ekonomická.

Naposledy upravil(a) 55108311 dne 28 čer 2022, 21:48, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi 55108311 za příspěvek:
Petr.Vileta
eladar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 475
Registrován: 04 bře 2021, 11:42
Dal poděkování: 182 poděkování
Dostal poděkování: 354 poděkování

Re: Pirátský energetický mix - jaký?

Příspěvek od eladar »

55108311 píše: 28 čer 2022, 21:42
eladar píše: 28 čer 2022, 20:52

Jak vytvořit novou bezpečností architekturu v Evropě. Ta, která vznikla v Helsinkách, je v troskách a nedá se obnovit.

Helsinská bezpečnostní architektura funguje ... s výjimkou Ruska a Běloruska.
Architektura byla založena na předpokladu, že i Rusko/Bělorusko má zájem vyhnout se válkám. Jestliže tomu tak není, a Rusko nemíní helsinské dohody dodržovat, nemají žádné dohody s Ruskem význam. Rusko vsadilo na sílu a s tím se nedá nic dělat. Vyhraje větší síla. Vojenská a ekonomická.

Vidíme to zásadně odlišně.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34743
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31649 poděkování
Dostal poděkování: 25740 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátský energetický mix - jaký?

Příspěvek od Petr.Vileta »

Ministři životního prostředí zemí EU schválili několik výjimek v balíčku Fit for 55. Měly by umožnit, aby Evropané v budoucnu jezdili nejen v autech na baterie či vodík, ale třeba i na syntetický benzin nebo bio LPG.
odemčeno https://www.lidovky.cz/byznys/auto-spor ... C18B431630

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Odpovědět

Zpět na „Průmysl a obchod“