CF 2/2021 Ochrana šifrované komunikace

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.
Pravidla fóra
Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci, na ostatní se obracejte jen prostřednictvím předsedajícího. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna. Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Uživatelský avatar
Tomas.Pastircak
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 1020
Registrován: 02 lis 2017, 07:09
Profese: Informatik, student práv
Dal poděkování: 414 poděkování
Dostal poděkování: 2115 poděkování
Kontaktovat uživatele:

CF 2/2021 Ochrana šifrované komunikace

Příspěvek od Tomas.Pastircak »

Ahoj Pirátstvo,
Zahajuji jednání ve věci ochrany šifrované komunikace.

Jednání je zahájeno na základě členského podnětu Aleše Sůry a skupiny členů v souladu s § 15 JdŘ.

Navržené usnesení (upravená verze na žádost navrhovatele k 19.1.2021):
CF aktivuje článek 1 Demokratického minima a ukládá poslaneckému klubu České pirátské strany vypracování a předložení návrhu zákona k ochraně a nedotknutelnosti šifrované komunikace do konce roku 2021.
Původní navržené usnesení: OFFTOPIC[shrnuti]CF ukládá poslaneckému klubu České pirátské strany vypracování a předložení návrhu zákona k ochraně a nedotknutelnosti šifrované komunikace ve lhůtě půl roku ode dne schválení tohoto usnesení.[/shrnuti]

Odůvodnění je uvedeno v prvním příspěvku vlákna členského podnětu, pokud navrhovatel není proti, budu dále uvádět jako odůvodnění tuto část prvního příspěvku:
V poslední době se roztrhl pytel se schvalování nepopulárních zákonů, které mají tendenci likvidovat občanská práva ve stínu korona krize. Z našich luhů a hájů lze jmenovat již dvakrát odmítnutou novelu zákona vojenském zpravodajství, která nyní již prošla prvním čtením ve sněmovně. Podle mnohých kritiků tato novela na jedné straně extrémně rozšiřuje šmírovací pravomoce vojenské rozvědky a na straně druhé poskytuje minimální záruky proti zneužití a kontroly (viz odkaz).

K tomu se pak přidaly nápady za Velkou louží, kde se snaží zakázat šifrování pomocí pomocí zákonů EARN IT nebo LAED.

Příslovečnou třešinkou na dortu jsou pak indicie, že EU se chystá vybudovat masivní dohledový systém - viz:
Privacy-loving EU building massive travel surveillance system for visitors that will affect billions of people

Osobně si myslím, že by bylo dobré vyjít z módu pasivní obrany a aktivně navrhnout zákon, který zaručí nedotknutelnost šifrované komunikace. To znamená, že nikdo nesmí být ze zákona nucen poskytovat obsah šifrované komunikace třetí straně. A stejně tak se nesmí zákonem šifrovaná komunikace jakkoliv uměle oslabovat. Argument, že je toto garantováno již ústavou evidentně neobstojí. V Austrálii totiž podobný zákon již prošel a tak by bylo dobré zaručit, že to nebude obcházeno.
Myslím, že toto je silné Pirátské téma, které bychom si neměli nechat proklouznout mezi prsty. Zajímal by mě samozřejmě postoj spolustraníků.
Doba pro navrhování potrvá dle § 16 odst. (2) JdŘ 14 dní, tedy do 27.1.2021 včetně. Na dobu pro navrhování bude bezprostředně navazovat doba na rozmyšlenou podle § 16 odst. (3) JdŘ. Jelikož hlasování má být zahájeno v pátek, bude doba na rozmyšlenou trvat do 5.2.2021 10:00. Poté bude zahájeno rozhodující hlasování podle § 17 a § 36 JdŘ, od pátku 5.2.2021 10:00 do pondělí 8.2.2021 22:00.

Prosím navrhovatele @Ales.Sura o úvodní slovo.Úvodní slovo bylo dodáno 17.1 zde.
Bojovník za méně argumentů ad hominem

Uživatelský avatar
Jiri.Snizek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 2308
Registrován: 19 lis 2017, 10:01
Profese: školitel software pro veřejnou správu
Bydliště: Kolín
Dal poděkování: 5799 poděkování
Dostal poděkování: 2774 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 2/2021 Ochrana šifrované komunikace

Příspěvek od Jiri.Snizek »

viewtopic.php?f=822&t=54153 Tady je členský podnět, na základě kterého je jednání svoláno. První odkaz vede mylně na institut.
Oznámení moderátora:
Děkuji za upozornění, úvodní příspěvek upraven.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Snizek za příspěvky (celkem 7):
Michal.Gill, Tomas.Pastircak, Ales.Sura, Michal.Lupecka, Michal.Breskovec, Jana.Bomska, Radek.Cernohous
721 356 719, jiri.snizek@pirati.cz, středočeský radní pro regionální rozvoj a územní plánování, náměstek hejtmanky Středočeského kraje https://stredocesky.pirati.cz/lide/jiri-snizek/

Cílem politiky Pirátů je svobodná, vzdělaná a digitálně propojená společnost. Protože jedině ta vede k moderní, udržitelné a prosperující ekonomice, která umožní vysokou kvalitu života v budoucnosti.

Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 4625
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr a poslanec
Dal poděkování: 9707 poděkování
Dostal poděkování: 5513 poděkování

Re: CF 2/2021 Ochrana šifrované komunikace

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Z principu nemám nic proti, ale podávat takhle úplně na konci volebního období návrh zákona je maximálně plácnutím do mediální vody. Minimálně bych navrhoval změnit usnesení tak, aby to mířilo až na příští volební období.
Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 22918
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 31758 poděkování
Dostal poděkování: 24775 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 2/2021 Ochrana šifrované komunikace

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Byl jsem upozorněn, že historicky poslaneckému klubu CF již něco uložilo - viewtopic.php?f=477&t=43941
takže vzhledem k existujícímu precedentu nic namítat nebudu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 3):
Robert.Magni, Jan.Bednarik, Ales.Sura
člen RP, AO, PO, ZO, FT; člen AO OlK, vedoucí MRT Demokracie
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj|Profil|fb| Tel: 776635258
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“[1]

Uživatelský avatar
Dan.Lestina
Republikový výbor
Příspěvky: 2005
Registrován: 01 zář 2013, 22:18
Profese: aspirující přírodovědec
Dal poděkování: 3034 poděkování
Dostal poděkování: 3097 poděkování

Re: CF 2/2021 Ochrana šifrované komunikace

Příspěvek od Dan.Lestina »

@Frantisek.Navrkal Však noví poslanci ho pak rádi najdou připravený...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dan.Lestina za příspěvky (celkem 2):
Milan.Dadourek, Jan.Bednarik

Uživatelský avatar
Tomas.Pastircak
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 1020
Registrován: 02 lis 2017, 07:09
Profese: Informatik, student práv
Dal poděkování: 414 poděkování
Dostal poděkování: 2115 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 2/2021 Ochrana šifrované komunikace

Příspěvek od Tomas.Pastircak »

Vzhledem k tomu, že příspěvků před úvodním slovem poněkud přibylo, pokud navrhovatel dodá úvodní slovo do dnešních 20:04 (tj. 24 hodin od zahájení jednání), oddělím všechny příspěvky (vyjma případných procedurálních návrhů) před úvodním slovem do zvláštních záznamů a odkážu na to. Lhůtu dávám, abych nekrátil právo členů na rozpravu (která teoreticky může tímto pokračovat, pokud autoři nemají problém s tím, že jejich příspěvky budou mimo "hlavní proud"), ale zároveň nechci krátit právo navrhovatele na úvodní slovo.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Pastircak za příspěvky (celkem 4):
Vojtech.Pikal, Karel.Nejedlik, Jan.Bednarik, Jan.Zavadil
Bojovník za méně argumentů ad hominem

Uživatelský avatar
Pavel.Tauer
Předseda místního sdružení
Příspěvky: 197
Registrován: 05 lis 2013, 01:38
Profese: IT specialista
Bydliště: U smaltovny 7, Praha 7
Dal poděkování: 430 poděkování
Dostal poděkování: 470 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 2/2021 Ochrana šifrované komunikace

Příspěvek od Pavel.Tauer »

Je hezké si tu povídat o tom jak ochráníme zákonem šifrovanou komunikaci, nicméně na rychlé prolomení SHA-256 bude teoreticky potřeba kvantový počítač s 4000 qubity. V současnosti má IBM 53 a Alphabet 54, oboje na technologii pevných qubitů. Čínský projekt Jiuzhang používá fotonické kvantové počítače a podle dosud neověřených zpráv je ještě mnohem výkonější.
Při srovnání rychlosti legislativního procesu s rychlostí technologického vývoje, tak to o čem se tu bavíme bude nejspíš spadat mezi zákony o památkové péči.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Tauer za příspěvek:
Petr.Vileta
„Občas vážně nevím, jestli svět řídí moudří lidé, kteří si z nás utahují, nebo imbecilové, kteří to myslí vážně.“ Mark Twain.

Uživatelský avatar
Ivor.Kollar
Člen KS Praha
Příspěvky: 526
Registrován: 05 bře 2017, 11:57
Profese: IT konzultant
Dal poděkování: 1436 poděkování
Dostal poděkování: 1539 poděkování

Re: CF 2/2021 Ochrana šifrované komunikace

Příspěvek od Ivor.Kollar »

Pavel.Tauer píše:
14 led 2021, 09:59
Je hezké si tu povídat o tom jak ochráníme zákonem šifrovanou komunikaci, nicméně na rychlé prolomení SHA-256 bude teoreticky potřeba kvantový počítač s 4000 qubity. V současnosti má IBM 53 a Alphabet 54, oboje na technologii pevných qubitů. Čínský projekt Jiuzhang používá fotonické kvantové počítače a podle dosud neověřených zpráv je ještě mnohem výkonější.
Při srovnání rychlosti legislativního procesu s rychlostí technologického vývoje, tak to o čem se tu bavíme bude nejspíš spadat mezi zákony o památkové péči.
Tu nie je problem s technickou rovinou, technicky sme bezpecnost komunikacie schopni +- vyriesit. Tu je problem v tom, ze rozne casti statu (statov) si prave na obidenie technickych problemov pomahaju legislativnymi "barlickami", kedy zakazuju robit veci bezpecne.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivor.Kollar za příspěvky (celkem 7):
Michal.Lupecka, Vit.Jurasek, Jan.Hosek, Jan.Bednarik, Rostislav.Reha, Dalibor.Zahora, Jan.Zavadil

Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Republikový výbor
Příspěvky: 2187
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 4934 poděkování
Dostal poděkování: 5861 poděkování

Re: CF 2/2021 Ochrana šifrované komunikace

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Pavel.Tauer píše:
14 led 2021, 09:59
Je hezké si tu povídat o tom jak ochráníme zákonem šifrovanou komunikaci, nicméně na rychlé prolomení SHA-256 bude teoreticky potřeba kvantový počítač s 4000 qubity. V současnosti má IBM 53 a Alphabet 54, oboje na technologii pevných qubitů. Čínský projekt Jiuzhang používá fotonické kvantové počítače a podle dosud neověřených zpráv je ještě mnohem výkonější.
Při srovnání rychlosti legislativního procesu s rychlostí technologického vývoje, tak to o čem se tu bavíme bude nejspíš spadat mezi zákony o památkové péči.
Asi jsi chtěl napsat něco jiného než SHA-256 ne? Protože louskat hesla v SHA-256 jsou ani ne haléřové položky. Viz třeba 20 Hours, $18, and 11 Million Passwords Cracked
„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • jednatel RV • dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
emeritní předseda XOLK (6/2018–11/2019) • bývalý místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 11846
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5125 poděkování
Dostal poděkování: 18891 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 2/2021 Ochrana šifrované komunikace

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Ahoj, chci se zeptat:
Na základě jaké kompetence se toto usnesení navrhuje?
Jakým způsobem navrhovatelé řešili věc s příslušným resortním týmem a proč nebyla věc vyřešena na úrovni resortního týmu, že ji má vůbec projednávat celostátní fórum?
Neměl bych nic proti tomu, aby skupina členů něco poslaneckému klubu navrhla, o něco požádala či k něčemu vyzvala, ale stavět poslance do podřízené role, kterým orgány strany něco ukládají (navíc usnesením, k němuž nemají kompetenci), mi přijde nejen nevhodné, protože pro to nevidím právní důvod, ale i kontraproduktivní, protože spíš lidi naštve, že je někdo vrchnostensky úkoluje. Předkládat něco v červenci je samozřejmě blbost, to již uvedl František Navrkal. Proto bych navrhovateli doporučil příslušné změny návrhu.

Jsou daleko vhodnější postupy, jak prosadit změnu, třeba v resortním týmu. Schvalování takových přikazujících usnesení, která nejsou vymahatelná a právně přípustná, se spíš neosvědčilo. Naposledy, když celostátní fórum poslaneckému klubu uložilo dělat osvětu v oblasti obřízek, požádal jsem poslance o informaci o pokroku a s politováním vás musím informovat, že jsem žádné konkrétní informace o odvedené práci v oblasti osvěty obřízek a předkožky nedostal. Proto jsem k tomuto stylu politické aktivity rezervovaný. ;)

Mějte se fajn.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 3):
Vojtech.Pikal, Radek.Cernohous, Bohdana.Hola
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů, vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Prosím obracejte se přednostně na poslance dle resortu či gesce. Na mě se prosím obracejte e-mailem, v akutních věcech po telefonu.
Šance pro nové nápady!

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů