Přistěhovalecká politika - společný E. program

[Libor.Spacek]

PIRATES propose a fundamental reform of the EU-policy on refugees and asylum. Any “full boat” ideology is unacceptable. The European approach must be based on the acknowledgement of human rights and fully respect the Geneva Convention on Refugees and the UN Convention on the Rights of the Child.
All member-states must accept refugees and asylum-seekers according to their capacity. No individual member-state should be left alone with the financial, logistic and administrative burden; European solidarity is called for instead. “Frontex”, the Agency for the control of EU-borders, which often violates international law and human rights, is an incarnation of the European Union's misanthropic exclusion policy.
EU-neigbourhood-policy and EU-development policy must be geared towards lasting improvement of living conditions and focus on the promotion of human rights in all partner countries and regions. We denounce all tendencies to create a repressive apparatus of survey and control in Europe.

+ Amendment od jiné strany: The human rights of people who are in immigration detention are of particular concern to the European Pirates. Liberty is a fundamental human right, recognised in major human rights instruments to which Europe is a party, including the International Covenant on Civil and Political Rights and the Convention on the Rights of the Child. People who are held in detention are particularly vulnerable to violations of their human rights.

PIRATES propose a fundamental reform of the EU-policy on refugees and asylum. - Pirate parties je lepší, PIRATES je zbytečně tiskacím a zavádí to schválně (mylný) dojem, že se jedná o všechny Piráty. Podstatnější však je, že nerozumím, proč je jí třeba - to není vůbec vysvětleno.

Any “full boat” ideology is unacceptable. - Deklamace dokazující pouze, že odmítáme brát v potaz realitu, i kdyby ta bárka už někdy plná byla. Typický rys ideologických extrémistů.

The European approach must be based on the acknowledgement of human rights and fully respect the Geneva Convention on Refugees and the UN Convention on the Rights of the Child. - OK, ale snaží se to navodit dojem, že to tak dosud není, bez jakéhokoliv vysvětlení.

All member-states must accept refugees and asylum-seekers according to their capacity. - Já si prostě začnu rozepínat límeček, kdykoliv slyším němce nařizovat, co všechny státy MUSÍ. Kdo bude určovat tu kapacitu a jak a rozkazovat to podle ní? Tohle není EU jak si ji já představuji. Co tak "financial capacity"?

No individual member-state should be left alone with the financial, logistic and administrative burden; European solidarity is called for instead. - zní to dobře, ale zřejmý úmysl je maximalisovat celkový počet imigrantů do Evropy. Jenže není žádná diskuze o tom, jestli je to dobrá věc.

“Frontex”, the Agency for the control of EU-borders, which often violates international law and human rights, is an incarnation of the European Union's misanthropic exclusion policy. - Tohle je typická aparátčická deklamace. I kdyby to nakrásně byla pravda, takové deklamace nemají co dělat v inteligentních programech. Neříká to nic o Pirátech či jejich programech, je to jen výkřik. Kdyby tohle na mě někdo z vás křičel u dveří jako důvod vás volit, tak vás vykopu.

EU-neigbourhood-policy and EU-development policy must be geared towards lasting improvement of living conditions and focus on the promotion of human rights in all partner countries and regions. We denounce all tendencies to create a repressive apparatus of survey and control in Europe. - must -> should --- jinak kupodivu OK, asi proto, že to nemluví o imigrantech (a v tom hledejte lekci pro dnešek

[Roman.Kucera]

Mě se dost nelíbí, že vy si soukromě tlačíte přímou demokracii na celoevropské úrovni, když nemáte k tomuto kroku žádný mandát. Dokonce mi to vadí natolik, že pro vás v žádných primárkách ani jiných volbách nezvednu ruku.

[Libor.Spacek]

Máme k tomu mandát - je to v našem programu. To ty tu soukromě náš program potíráš.

[Libor.Spacek]

Děkuji ti moc! Vážně jsi mi velice pomohl.
Protože se však nerada vzdávám kompromisů, kterých si cením jako vrcholu spolupráce a schopnosti sebereflexe, navrhuji na základě tvých slov tyto změny: https://piratenpad.de/p/prist-polit.
Mohu se tě zeptat na současný názor? Já opravdu věřím v možnost dohody, proto se zde stále ozývám, snad to nepůsobí agresivně, to je to poslední, co bych chtěla. :)

[Roman.Kucera]

Máme k tomu mandát - je to v našem programu.

Není. Program pro Evropu nemáme. Celoevropské referendum je v ostrém rozporu s národními zájmy malých států.
Prosazovat něco takového mechanicky, když to bylo schváleno pro vnitrostátní politiku, je hrubým porušením demokratického minima.

[Libor.Spacek]

Roji, nekecej, byl jsi u toho když to RV v Brně schválilo velkou většinou:

Pirátská strana bere na vědomí členství ČR v Evropské unii (EU) a skrze ně usiluje o její zásadní demokratizaci. Podporujeme rozhodování o záležitostech EU v první řadě Evropským parlamentem. Podporujeme takové změny, které povedou k posílení role přímé demokracie. Na všech úrovních prosazujeme přímé volby, odvolatelnost volených zástupců a úředníků, zákonodárná referenda, i veta jednotlivých směrnic referendem.

PS. Já předpokládám, že regionální referenda budou mít v případě nutné potřeby oprávnění zrušit dopad EU referend v jejich oblasti, takže myslím, že tvoje obavy jsou neopodstatněné.

[Libor.Spacek]

Děkuji ti moc! Vážně jsi mi velice pomohl.
Protože se však nerada vzdávám kompromisů, kterých si cením jako vrcholu spolupráce a schopnosti sebereflexe, navrhuji na základě tvých slov tyto změny: https://piratenpad.de/p/prist-polit.
Mohu se tě zeptat na současný názor? Já opravdu věřím v možnost dohody, proto se zde stále ozývám, snad to nepůsobí agresivně, to je to poslední, co bych chtěla.

Markéto, rádo se stalo! Je to teď podstatně lepší. Kdybych to nechal v původní verzi, myslím by to nemělo v RV šanci. Jenom dávej bacha na Gregoryho, ať ti tam zase nenakydá další deklamace.

[Milan.Moravec]

Nejspíš většině přítomných nedošlo, že si pod to vtáhnete i evropské referendum.

My si tady pracně zrušíme podporu řepky do biopaliv a následně nám to Evropské referendum zase zpátky nařídí? Spoléhal jsem asi na vaši soudnost, že něco takového prostě žádný občan malého státu nemůže prosazovat.

[Libor.Spacek]

Bude to spíš naopak, viz nahoře.

[Milan.Moravec]

Naopak? Jakože evropské referendum něco schválí a my to nebudeme dodržovat? Tak to souhlasím, to je dobrý nápad! Ale není lepší to referendum vůbec nevyhlašovat?