CF 8/2023 Primární volby EP - Procedura

[Marcel.Kolaja]

V sobotu proběhla vcelku široká diskuze se zástupci RP, RV, AO, čela kandidátky a dalšími a panoval velmi široce přijatý konsensus na navolení nejdříve 6.--12. Podle mě je to rozumné, protože tím si splníme minimum, uvidíme, kolik bude převis a můžeme určit další postup. Proč najednou máme návrh na 6--16, nevím, ale rozhodně si myslím, že je lepší původní návrh s návrhem 6--16 tedy nesouhlasím.

[Tomas.Valek]

V sobotu proběhla vcelku široká diskuze se zástupci RP, RV, AO, čela kandidátky a dalšími a panoval velmi široce přijatý konsensus na navolení nejdříve 6.--12. Podle mě je to rozumné, protože tím si splníme minimum, uvidíme, kolik bude převis a můžeme určit další postup. Proč najednou máme návrh na 6--16, nevím, ale rozhodně si myslím, že je lepší původní návrh s návrhem 6--16 tedy nesouhlasím.

Rozumím, beru tedy i ten kompromisní návrh zpět ještě neuběhnulo 48 hodin od jeho podání, takže aktuálně není další postup nijak upraven od výchozího stavu a počkám na další vývoj, zejména na vyjádření čelních kandidátů a RP. Děkuji za pochopení.

[Vladimir.Votapek]

Ahoj Tomáši, rád bych se ujistil, zda nezvolení kandidáti na čelo jsou nadále zařazeni pro dovolbu dalších míst (6. - 12., resp. 6. - 16.). Pokud ne a je z mé strany očekávaná nějaká akce, abych se udržel ve hře, dej mi prosím vědět...

[Tomas.Valek]

Ahoj Tomáši, rád bych se ujistil, zda nezvolení kandidáti na čelo jsou nadále zařazeni pro dovolbu dalších míst (6. - 12., resp. 6. - 16.). Pokud ne a je z mé strany očekávaná nějaká akce, abych se udržel ve hře, dej mi prosím vědět...

Jsi upozorňoval jsem na to v jednání k dalším pozicím.

Přesunu procedurální diskusi do procedruálního vlákna.

[Vojtech.Pikal]

A) Předně bych chtěl navrhnout, jestli nechceme z tohodle vlákna odstřihnout proceduru bokem, padají tu nějaké otázky na kandidáty a ztrácí se mez procedurou, což není dobré.
(Už nechci, aby někdo s jednou otázkou obešel zase všechny nominační vlákna, rozhodně to není přehlednější).

B) Dále, vzhledem k tomu, že se blíží termín pro navrhování, volíme na další pozice 23 kandidátů a současně nemáme ani 20, navrhnul bych po dnešní poradě na zasedání RP prodloužit dobu pro navrhování do 7. října (sobota - následovat bude 5 dní na rozmyšlenou a o víkendu 13.-16. října by se hlasovalo).
To by mělo umožnit najít dostatek kandidátů tak, aby se reálně jednalo o volbu, kdy celostátní fórum bude mít z čeho vybírat. (Pokud by se do 24.9 nenašlo dostatek kandidátů, lhůta pro navrhování by se stejně prodloužila o týden; a nebyly potřeba žádné nominace.)
Zároveň by to mělo poskytnout dostatek času upřesnit si a zafixovat proceduru.

C) Nakonec bych si dovolil navrhnout úpravu postupu pro volbu - pokud se rozhodneme pro nějakou volbu po částech listiny (což se jeví jako pravděpodobné) - navrhuji aby kandidáti, kteří prošli prvním kolem a získali přijatelnost, ale v následujícím kole nebyli na kandidátku zařazeni, již nebyli podrobování dalším hlasováním o přijatelnost ale byly vždy rovnou zařazeni do následné volby o pozice. (Trošku jako při převolbě vícehlavého orgánu.)
Příklad: Dejme tomu, že budeme volit pozice 6. až 12., do hlasování půjde 30 kandidátů, přijatelností jich projde 10 a 7 z nich tedy bude zvoleno na pozice 6. až 12.; Zbývají nám tři, kteří zjevně mají většinovou podporu, takže až budeme v další vlně volit třeba pozice 13. až 21. v prvním kole(přijatelnost) nebudou na lístku tito tři kandidáti(takže jejich voliči je nebudou muset hledat a řešit a můžou se soustředit na ostatní kandidáty), ale budou na výběr už při seřazování kandidátů na tyto pozice 13. až 21.
Všem by to mělo ušetřit nějaké klikání a umožní to taky případně konat paralelně o jednom víkendu hlasování o seřazení na volenou skupinu pozic a současně s hlasováním o přijatelnosti na další várku pozic. (Protože víte.)

[Martin.Kucera]

Ad B) odkazuji na viewtopic.php?p=853369#p853369 a viewtopic.php?p=853372#p853372 a rovnou tedy avizuji, že případný postup "prodloužení kvůli údajnému nedostatku kandidátů plus nevvyžadování nominace" budu rozporovat.

[Tomas.Valek]

Registruji tedy Vojtovy návrhy (písmena jsou doplněna dle pořadí návrhů i z předchozích voleb).

K) Doba na navrhování pro všechny další pozice se prodlužuje do 7.10. a doba na rozmyšlenou do 12.10.

L) Kandidáti, kteří získají ve volbě dalších pozic přijatelnost, již nejsou opakovaně zařazováni do 1. kola volby a jejich přijatelnost platí do zvolení nebo sestavení kandidátky.

M) V druhém kole volby budeme samostatně hlasovat o obsazení pozic na 6.-12. místě.

@Vojtech.Pikal oprav mě, jestli jsem vznesení návrhu M pochopil špatně, co se týče procedury, je postupně likvidována, jak se zkonzumuje. Doba na schválení těchto návrhů všeobecnou shodou je 24 hodin.

@Martin.Kucera beru na vědomí, ale ta situace zatím nenastala, pokud ano, budu se s ní muset stejně vypořádat zvlášť.

[Mikulas.Ferjencik]

Já jsem proti návrhům K a M. Nevidím důvod prodlužovat volbu. Současně bych rád, aby byl počet kol volby co nejmenší a pro tento záměr je dovolba na místa 6-12 příliš úzká.

[Tomas.Valek]

Já jsem proti návrhům K a M. Nevidím důvod prodlužovat volbu. Současně bych rád, aby byl počet kol volby co nejmenší a pro tento záměr je dovolba na místa 6-12 příliš úzká.

Rozumím, nicméně jen abych to shrnul.

Aktuálně je registrovaných k volbě na 23 pozic 18 kandidátů a 5 sbírá podporu. I pokud to všichni do soboty stihnou a splní podmínky, což je otázka, tak to znamená, že CF bude vybírat 23 míst na celostátní úrovni tedy ne někde na komunálu, kde jen potřebuje zaplnit místa jen z 23 lidí. Pokud se to nestihne, což je dost možné, tak žádný čas neušetříme, protože se o týden doba na navrhování prodlouží automaticky, navíc zmizí povinost získat podporu skupinou členů. Ano, vím Martine o tvém postoji, nicméně vycházím ze dvou věcí, a sice vyhlášení samotné volby, na základě něhož bylo rozdělen lídr, čelo a další pozice, neméně podstatné je pak vlákno CF 8-3/2023, které už výslovně mluví o pozicích 6-28, vůči tomu se taktéž nikdo neohradil, takže presumpcí správnosti volíme 28 kandidátů, ne méně. Prosím jen, pokračujme pak v diskusi o tomto tématu v proceduře, ne tady.

Díky tomu prodloužení by (pokud se dostatek lidí dodatečně přihlásí) proběhlo 1. kolo volby ve stejný termín, takže čas žádný ušetřen nebude. Zároveň je podstatné zmínit, že 4 kraje nemají ve volbě ani jednoho kandidáta, další 4 jich mají méně než by odpovídalo jejich velikosti (a to uvažuji, že by všichni byli zvoleni). Shodnu se zde tedy s Vojtou, aby se jednalo o reálnou volbu, je třeba z čeho vybírat.

K návrhu M, jak jsme spolu telefonicky v neděli diskutovali, tak tvým postojem bylo, aby se přijatelnost volila pro co nejširší pole najednou, protože pak věříš, že více lidí získá přijatelnost. Tento návrh s tím nijak v rozporu není, jen umožňuje voličům lépe vyjádřit preferenci (podobně jako jsi sám navrhoval volbu po jednotlivcích a chtěl jsi zamezit volbě po dvojicích nebo čelu jako celku po čtveřici). Abych uvedl příklad, pokud prode přijatelností v 1. kole 10 kandidátů, tak by v tomto případě voliči svými 7 hlasy vybrali 7 kandidátů na pozice 6-12, zbylí tři by byli zahrnuti do dalšího druhého kola. Zároveň spolu s druhým kolem volby na 6-12 by proběhla další přijatelnost na místa 13-28, takže už další víkend by se mohlo hlasovat preference (druhé kolo) pro další skupinu, takže je tento postup časově nejkratší.

Jseš stále proti návrhům?

[Vojtech.Pikal]

@Tomas.Valek
Ahoj, M) není něco, co bych navrhoval.

(Můj návrh C je plně pokryt písmenem L)

Nicméně měl jsem za to, že M) jako takové už navrženo bylo.