[OT z CF 23/2023] Postup předsedající

[Jakub.Backa]

@Jakub.Backa moc prosím, abys ubral. V tomhle případě to Míše spadlo do klína aniž by o to stála a to předsedání by byl mor pro jakéhokoliv předsedajícího (já bych to teda předsedat nechtěl když vidím jak strašlivě umaštěný to jednání bylo). Chyby se staly, ale ty by se staly asi komukoliv, akorát by byly trochu jinak rozmístěny. Míša ty výhrady konzultovala a zpětnou vazbu a návrhy na opravy přebírala a prováděla, takže tady není co vytknout. Jsme jenom lidi a některý jednání je těžký odpředsedat tak, aby člověk nebyl na někoho příliš tvrdej nebo příliš mírnej (a nemusel to pak napravovat).

Honzo, já tímhle debatu končím. Nemá smysl to dál řešit, jelikož Míša zde není ochotna ukázat ani špetku sebereflexe, omluvy, čehokoli. Příště to podle doporučení Vojty Pikala holt budou lidi řešit silově přes námitky, odvolávačky a stížnosti. A chápu, že předsedající si to budou vyříkávat mezi sebou interně, taky neventiluji veřejně věci ohledně KK. Jen je vhodné, aby byl výstup i pro členstvo, což zde bylo a beru jej na vědomí.

[Michaela.Nepejchalova]

Námitky nejsou silové, jsou lege artis. Tvoje agresivita je silová.

[Jakub.Backa]

Námitky nejsou silové, jsou lege artis. Tvoje agresivita je silová.

Honza apeluje k deeskalaci, a ty zase přiložíš. Budiž, když se zase stavíš do role oběti. Opakovaně jsi dostala množství napomenutí od Vojty, protože jsi v tom jednání podávala zcela absurdní napomenutí, přesouvala svévolně příspěvky a celkově stranila jedné straně sporu. Za takové situace tvrdit, že měli lidi sepisovat na každý tvůj jeden přešlap námitku a shánět podporu, je fakt vrcholem arogance moci. Chováš se jak 15letý moderátor diskusního serveru Wowka.

Uživatel se za toto své vyjádření částečně omluvil: viewtopic.php?p=857905#p857905

[Tomas.Valek]

A chápu, že předsedající si to budou vyříkávat mezi sebou interně, taky neventiluji veřejně věci ohledně KK. Jen je vhodné, aby byl výstup i pro členstvo, což zde bylo a beru jej na vědomí.

Na to je trochu brzy, pokud jsme ještě ani neskončili jednání, chceme se k tomu nejdřív sejít.

[Jakub.Backa]

A chápu, že předsedající si to budou vyříkávat mezi sebou interně, taky neventiluji veřejně věci ohledně KK. Jen je vhodné, aby byl výstup i pro členstvo, což zde bylo a beru jej na vědomí.

Na to je trochu brzy, pokud jsme ještě ani neskončili jednání, chceme se k tomu nejdřív sejít.

Hele, mně za předsedající stačilo, co jste zde někteří napsali a obsah výtek, které pak pouděloval Vojta. Nějaké společné veřejné poučení z krizového vývoje asi není nutné, spíš ta individuální sebereflexe a k tomu není možné nikoho donutit.

[Tomas.Valek]

A chápu, že předsedající si to budou vyříkávat mezi sebou interně, taky neventiluji veřejně věci ohledně KK. Jen je vhodné, aby byl výstup i pro členstvo, což zde bylo a beru jej na vědomí.

Na to je trochu brzy, pokud jsme ještě ani neskončili jednání, chceme se k tomu nejdřív sejít.

Hele, mně za předsedající stačilo, co jste zde někteří napsali a obsah výtek, které pak pouděloval Vojta. Nějaké společné veřejné poučení z krizového vývoje asi není nutné, spíš ta individuální sebereflexe a k tomu není možné nikoho donutit.

No vzhledem k tomu, že každá odvolávačka zatím byla emoční divadlo a dovedla pálit zdroje strany dost nepřiměřeně, tak krátké zamyšlení na škodu nebude.

[Vojtech.Pikal]

Poprosím vedoucího předsedajících @Tomas.Valek aby popsal jak proběhlo zadání předsedání Míše a dofum, že Jakub Backa se pak omluví že zase předpokládá něco, co není pravda.

Za co konkrétně se mám omluvit? Míša byla v jednání podjatá, což se prokázalo opakovanými zásahy pouze proti jedné názorové straně. (Legitimním následkem jejího absolutního selhání může být mimořádný přezkum, ať již rozhodnutí dopadne jakkoli.) Od tebe osobně dostala za své svévolné zásahy pokárání. Jednání přebírat neměla a předsedání zcela nezvládla. Byly tady přitom mnohá vyhrocenější jednání (kvóty, Janka), kde byl lepší předsedající a bylo to procesně v pohodě. Já přece nijak nerozporuji, že to neměl téměř kdo odpředsedat, ale Míša to přebírat neměla, to je celé.

A pro Toma, pokud výsledkem tohoto vlákna bude, že Míša už nikdy nic chtít předsedat nebude, tak je to plus a ne mínus.

Za to, že tvrdil, že Míča se toho jednání chtěl "proaktivně zhostit", což se jaksi nezakládá na žité realitě. Ale příště můžeš třeba předsedat ty, lidi nám chybí.

A námitka není žádné silové řešení, je to úplně normální postup. A pokud ho nedoprovodíš urážkami a osobními útoky, tak na tom nic násilného není. Stejně jako na jakémkoliv jiném procedurálním návrhu, který nevybočuje ze standardu jednání.
A námitky jsou platné i bez podpory, pokud k nim není hlas PROTI, no.

EDIT: žádné napomenutí, které Míča udělila, které jsem viděl nebylo "Absurdní".

[Jakub.Backa]

Poprosím vedoucího předsedajících @Tomas.Valek aby popsal jak proběhlo zadání předsedání Míše a dofum, že Jakub Backa se pak omluví že zase předpokládá něco, co není pravda.

Za co konkrétně se mám omluvit? Míša byla v jednání podjatá, což se prokázalo opakovanými zásahy pouze proti jedné názorové straně. (Legitimním následkem jejího absolutního selhání může být mimořádný přezkum, ať již rozhodnutí dopadne jakkoli.) Od tebe osobně dostala za své svévolné zásahy pokárání. Jednání přebírat neměla a předsedání zcela nezvládla. Byly tady přitom mnohá vyhrocenější jednání (kvóty, Janka), kde byl lepší předsedající a bylo to procesně v pohodě. Já přece nijak nerozporuji, že to neměl téměř kdo odpředsedat, ale Míša to přebírat neměla, to je celé.

A pro Toma, pokud výsledkem tohoto vlákna bude, že Míša už nikdy nic chtít předsedat nebude, tak je to plus a ne mínus.

Za to, že tvrdil, že Míča se toho jednání chtěl "proaktivně zhostit", což se jaksi nezakládá na žité realitě. Ale příště můžeš třeba předsedat ty, lidi nám chybí.

A námitka není žádné silové řešení, je to úplně normální postup. A pokud ho nedoprovodíš urážkami a osobními útoky, tak na tom nic násilného není. Stejně jako na jakémkoliv jiném procedurálním návrhu, který nevybočuje ze standardu jednání.
A námitky jsou platné i bez podpory, pokud k nim není hlas PROTI, no.

EDIT: žádné napomenutí, které Míča udělila, které jsem viděl nebylo "Absurdní".

No tak uvidíme, zda někdo tedy v rámci zcela nesilových řešení nyní podá ten mimořádný přezkum.

[Jaroslav.Toman]

Za tuhle (naší, mojí) porážku rozhodčí nemůže. Spíš je k zamyšlení, proč hlasovala jen půlka členstva.
A proč vlastně jdeme do takových sebepoškozujících věcí, jako odvolání Janky a Jakuba.

[Jan.Podhajsky]

Za tuhle (naší, mojí) porážku rozhodčí nemůže. Spíš je k zamyšlení, proč hlasovala jen půlka členstva.
A proč vlastně jdeme do takových sebepoškozujících věcí, jako odvolání Janky a Jakuba.

Hlasovala jenom pulka clenstva, protoze to nebylo v televizi. A to si nedelam srandu...