Zasedání KF JmK 2/2017 - primární volby parlament 2017

Toto fórum slouží k vyhlašování schůzi krajského sdružení Jihomoravského kraje.

Moderátoři: KoKS Jihomoravský kraj, PKS Jihomoravský kraj

Pravidla fóra
  • Toto fórum slouží k vyhlašování schůzi krajského sdružení Jihomoravského kraje.
  • Fórum není určeno pro volnou diskuzi. Zakládat vlákna zde může pouze svolavatel dané schůze, do názvu vlákna napíše její termín.
  • V daném vlákně se probírá pouze program jednání, popř. místo schůze.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Tomas.Kolacny
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 3191
Registrován: 04 kvě 2012, 01:22
Bydliště: Brno - Židenice
Dal poděkování: 1592 poděkování
Dostal poděkování: 3846 poděkování

Re: Zasedání KF JmK 2/2017 - primární volby parlament 2017

Příspěvek od Tomas.Kolacny »

Lukas.Novy píše:Postup, ktery jsi pouzil je v rozporu s JdR. Odmitat JdR castecne, to je tvoje klasicka vymluva, ale tomu proste odzvonilo. Zahajit jednani s rozhodnutim na zasedani nelze. End of story.
Já neodmítám JdŘ částečně, já ho aplikuji přiměřeně. Ale máš pravdu, do konce února bude předložen návrh krajského JdŘ a jelikož dle lednové diskuse předpokládám, že ho KF přijme, pak už těmto sporům skutečně brzo odzvoní. ;)
(3) Vyplněná a podepsaná přihláška se podá oblastnímu sdružení v místě trvalého pobytu, výjimečně v odůvodněných případech jinému oblastnímu sdružení. O přijetí za člena rozhoduje předsednictvo oblastního sdružení zpravidla za přítomnosti žadatele; zamítnutí přihlášky nutno zdůvodnit. Členství vzniká po zaplacení členského příspěvku.
Lukas.Novy píše: Neni tam uvedeno, ze clenstvi vznika rozhodnutim predsednictva, neni tam napsano, ze clenstvi vznika odevzdanim prihlasky, neni tam napsano, ze clenstvi vznika zaplacenim prispevku.
Je tam napsano, ze o prijeti rozhoduje predsednictvo a ze clenstvi nemuze vzniknout drive nez je zaplacen prispevek.
Uznávám, že je to spíš implicitní výklad poslední věty z citovaného odstavce, nicméně jsem o jeho pravdivosti přesvědčen, ale pro klid v duši podám předběžnou otázku.

Tomáš Koláčný
statutární město Brno - Zastupitel města Brna, člen výboru pro národnostní menšiny a zastupitel městské části Brno-Židenice
tel: +420 736 661 244 e-mail: tomas.kolacny@pirati.cz

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 21729
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor kyber. bezpečnosti, muž z Brna
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5291 poděkování
Dostal poděkování: 12573 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zasedání KF JmK 2/2017 - primární volby parlament 2017

Příspěvek od Lukas.Novy »

Rozporuji to, ze predsedajici tvrdi, ze Stanovy explicitne rikaji, kdy vznika clenstvi. Coz proste nerikaji. Rikaji, kdy nejdrive vznika, ale kdy presne nikoliv. Pokud to neuvadeji presne, pouzivaji se predpisy nizsi pravni sily k upresneni. Dal uz je to jasne.

Nevim, co je nejasneho na tom, ze AO je jedinou autoritou v tom rict, ze je nekdo clen nebo ze nekdo neni clen. A ze zcela logicky nemuze prohlasit o nekom, ze byl clen jiz drive, pokud o tom do te doby samo AO nevedelo. Ergo kladivko, clenstvi vznika zapisem do evidence clenu.

Máte pocit, že Vás KK nebo jiný funkcionář šikanuje, pomlouvá či zesměšňuje? Nejsem právník, ale zastoupím Vás v jednání s přezkumnými orgány. Pište nestranickému ombudsmanovi na ombudsman@krtek.net
Tel: 777-5-KRTEK

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 21729
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor kyber. bezpečnosti, muž z Brna
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5291 poděkování
Dostal poděkování: 12573 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zasedání KF JmK 2/2017 - primární volby parlament 2017

Příspěvek od Lukas.Novy »

Tomas.Kolacny píše:Uznávám, že je to spíš implicitní výklad poslední věty z citovaného odstavce
Takze proste lzes, kdyz tvrdis, ze to explicitne stanovy rikaji. Nebo lzes tedka, kdyz tvrdis, ze je to implicitne z posledni vety?
Členství vzniká po zaplacení členského příspěvku.
vs.
Clenstvi vznika zaplacenim clenskeho prispevku
Prvni stanovuje podminku, ze clenstvi nemuze vzniknout drive nez nez je zaplaceno. (omezeni minimalniho data ucinnosti rozhodnuti o prijeti) Druha veta rika, ze explicitne, kdy clenstvi vznika. (stanoveni data ucinnosti rozhoduti o prijeti).

Máte pocit, že Vás KK nebo jiný funkcionář šikanuje, pomlouvá či zesměšňuje? Nejsem právník, ale zastoupím Vás v jednání s přezkumnými orgány. Pište nestranickému ombudsmanovi na ombudsman@krtek.net
Tel: 777-5-KRTEK

Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1772 poděkování
Dostal poděkování: 1652 poděkování

Re: Zasedání KF JmK 2/2017 - primární volby parlament 2017

Příspěvek od Maria.Vasickova »

Lukas.Novy píše:Rozporuji to, ze predsedajici tvrdi, ze Stanovy explicitne rikaji, kdy vznika clenstvi. Coz proste nerikaji. Rikaji, kdy nejdrive vznika, ale kdy presne nikoliv. Pokud to neuvadeji presne, pouzivaji se predpisy nizsi pravni sily k upresneni. Dal uz je to jasne.

Nevim, co je nejasneho na tom, ze AO je jedinou autoritou v tom rict, ze je nekdo clen nebo ze nekdo neni clen. A ze zcela logicky nemuze prohlasit o nekom, ze byl clen jiz drive, pokud o tom do te doby samo AO nevedelo. Ergo kladivko, clenstvi vznika zapisem do evidence clenu.
Neznám případ, kdy se někdo hlásil za člena a zaplatil příspěvek dříve, než o něm hlasovalo předsednictvo. Mohlo by se stát, že nebude přijat. A v tom případě by se nejednalo o členský příspěvek.
Pokud je předsednictvem schváleno přijetí zájemce o člena, tak to neznamená, že členem už je. Pokud zaplatí zájemce členské a je přijat oblastním předsednictvem mám za to, že je členem. Stejně jako je patrné, že dítě se narodilo a žije a má své rodiče, přestože matrikář/ ka (v našem případě AO) se dostaví do porodnice až po třech dnech. AO není orgán, který rozhoduje, ale pouze eviduje, stejně jako matrika nerozhoduje, zda se dítě narodilo.
Který předpis nižší síly upravuje (jak já chápu) explicitní větu: " Členství vzniká po zaplacení členského příspěvku." ?

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
Uživatelský avatar
Tomas.Kolacny
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 3191
Registrován: 04 kvě 2012, 01:22
Bydliště: Brno - Židenice
Dal poděkování: 1592 poděkování
Dostal poděkování: 3846 poděkování

Re: Zasedání KF JmK 2/2017 - primární volby parlament 2017

Příspěvek od Tomas.Kolacny »

Statut AO hovoří při všech úkonech AO o přijetí člena v minulém čase, takže můj výklad v kombinaci se stanovami je, že členství vzniká bezprostředně po přijetí člena předsednictvem, je-li splněna podmínka uhrazení členského příspěvku, nebo poté bezprostředně po jejím splnění. Ale jak jsem řekl, RK nám to rozsekne.

Tomáš Koláčný
statutární město Brno - Zastupitel města Brna, člen výboru pro národnostní menšiny a zastupitel městské části Brno-Židenice
tel: +420 736 661 244 e-mail: tomas.kolacny@pirati.cz

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 21729
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor kyber. bezpečnosti, muž z Brna
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5291 poděkování
Dostal poděkování: 12573 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zasedání KF JmK 2/2017 - primární volby parlament 2017

Příspěvek od Lukas.Novy »

Ach jo...

https://www.pirati.cz/rk/4_2010
Dále rozhodčí komise konstatuje, že seznamem členů, o kterém pojednává jednací řád celostátního fóra, je nutno rozumět seznam členů, který je k dispozici ve vyhledávání na internetovém fóru. 5) Proto je nezbytně nutné tento seznam udržovat aktuální podle sdělení oblastních sdružení a jiných orgánů.
k rozporovanemu 'po zaplaceni' píše: 1) Podle stanov se jedná o časové určení, že členství musí vzniknou vždy potom, co kandidát zaplatí příspěvek (nikoliv snad nutně bezprostředně potom).Z těchto podmínek existuje pouze jediná výjimka, a to pokud se člen dlouhodobě chová jako člen a ostatní k němu přistupují jako ke členovi, pak se po uplynutí určité lhůty členem skutečně stane. Situace je analogická vydržení práva. V žádném z uvedených případů však nebyla podmínka dlouhodobosti splněna.
Q.E.D.

Máte pocit, že Vás KK nebo jiný funkcionář šikanuje, pomlouvá či zesměšňuje? Nejsem právník, ale zastoupím Vás v jednání s přezkumnými orgány. Pište nestranickému ombudsmanovi na ombudsman@krtek.net
Tel: 777-5-KRTEK

Uživatelský avatar
Tomas.Kolacny
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 3191
Registrován: 04 kvě 2012, 01:22
Bydliště: Brno - Židenice
Dal poděkování: 1592 poděkování
Dostal poděkování: 3846 poděkování

Re: Zasedání KF JmK 2/2017 - primární volby parlament 2017

Příspěvek od Tomas.Kolacny »

Ani jedno není s mým výkladem v rozporu. 8-)

Tomáš Koláčný
statutární město Brno - Zastupitel města Brna, člen výboru pro národnostní menšiny a zastupitel městské části Brno-Židenice
tel: +420 736 661 244 e-mail: tomas.kolacny@pirati.cz

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 21729
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor kyber. bezpečnosti, muž z Brna
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5291 poděkování
Dostal poděkování: 12573 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zasedání KF JmK 2/2017 - primární volby parlament 2017

Příspěvek od Lukas.Novy »

Di doprdele fakt, ses kreten, co nerozumi psanemu textu.

Máte pocit, že Vás KK nebo jiný funkcionář šikanuje, pomlouvá či zesměšňuje? Nejsem právník, ale zastoupím Vás v jednání s přezkumnými orgány. Pište nestranickému ombudsmanovi na ombudsman@krtek.net
Tel: 777-5-KRTEK

Uživatelský avatar
Tomas.Kolacny
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 3191
Registrován: 04 kvě 2012, 01:22
Bydliště: Brno - Židenice
Dal poděkování: 1592 poděkování
Dostal poděkování: 3846 poděkování

Re: Zasedání KF JmK 2/2017 - primární volby parlament 2017

Příspěvek od Tomas.Kolacny »

Já rozumím textu, ale to, že při jednání CF je seznamem přítomných členů seznam členů na fóru, neznamená, že by zápisem do seznamu členů vznikalo členství. Seznam pouze ovlivňuje přítomnost na jednání, ale v našem případě byla seznamem přitomných členů prezenční listina. Hele tak to pojďme udělat zajímavý, vsadím se s tebou o flašku tullamorky, že v tom výkladu jsem blíže pravdě já, než ty. ;)

Tomáš Koláčný
statutární město Brno - Zastupitel města Brna, člen výboru pro národnostní menšiny a zastupitel městské části Brno-Židenice
tel: +420 736 661 244 e-mail: tomas.kolacny@pirati.cz

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 21729
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor kyber. bezpečnosti, muž z Brna
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5291 poděkování
Dostal poděkování: 12573 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zasedání KF JmK 2/2017 - primární volby parlament 2017

Příspěvek od Lukas.Novy »

Plati. Easy money.

Máte pocit, že Vás KK nebo jiný funkcionář šikanuje, pomlouvá či zesměšňuje? Nejsem právník, ale zastoupím Vás v jednání s přezkumnými orgány. Pište nestranickému ombudsmanovi na ombudsman@krtek.net
Tel: 777-5-KRTEK

Odpovědět

Zpět na „Schůze KS Jihomoravský kraj“