CF 19/2023 Mimořádný přezkum rozhodnutí RK ve věci stížnosti #40967

[Jan.Prokop]

To že hospodář schvaluje (nese odpovědnost) a proplaceč provádí administrativně-technický úkon proplacení je praxe, která fungovala celé roky, protože je tak méně byrokracie a

Ok, beru na vedomi ze to byla bezna praxe. Ale spatna praxe neodpovidajici predpisum. Byrokracie je to jiste mene - jenze to samo osobe neni argument.

Nad tímhle je potřeba popřemýšlet, že pokud proplaceč bude muset kontrolovat navíc samotný úkon schvalování (předpokládám, že teď proplaceč kontroluje pouze, jestli sedí údaje v piroplacení s přiloženou fakturou), tj projet diskuzi na foru, tak počítám, že jeden úkon zabere cca 2 násobek času, tj jestli je možné tomu předpisu vyhovět ve stávajícím personálním složení. Nic nemění na tom, že by se to nemělo řešit přezkumem, ale tím, že se změní předpis, nebo případně přijme další člověk

[MarianB]

K důkladnému seznamování se s každou žádostí tak, aby bylo plně vyhověno nálezu RK, bude kancelář muset navýšit personální kapacity a i tak to např. v horké fázi volební kampaně nemusí stačit a mohou vznikat výrazná zdržení při proplácení, či dokonce spory s dodavateli po odmítnutí proplacení žádosti.

Prosím neopakovat tuto mystifikaci, která již byla ze strany RK na různých místech vyvrácena.

Dle mého názoru je podstatou problému nikoliv proplacení faktury, ale proces uzavření smlouvy, který momentálně není nijak kontrolován ani po obsahové, finanční a ani po právní stránce. Tento aspekt případu však ani KK ani RK nedokázala podchytit, natož identifikovat jeho význam coby primární příčiny. Uvažování o případu směřuje jen ke hledání osoby uvnitř strany, kterou je možné hnát k odpovědnosti za již vzniklý problém.

Mýlíš se, jak zaznělo i v diskusi k podnětu (pokud ne přímo zde), KK i RK si tohoto aspektu vědomy byly.
Ovšem opomíjíš fakt, že kdykoli mezi obdržením faktury (neodpovídající smlouvě) a jejím proplacením mohl buď hospodář nebo proplaceč upozornit "je tu rozpor mezi fakturou a smlouvou, je třeba ho odstranit, jinak nelze proplatit". Mohlo dojít k nápravě uzavřením adekvátního dodatku, a ušetřili bychom si rozhodčí řízení i přezkum.

No, propláceči pro nás nedělají z role člena nebo RegP, ale z role dodavatele.

Ano. Ale i na dodavatele se přece vztahují naše předpisy, a měly by se vztahovat na všechny proplaceče stejně.

pokud proplaceč bude muset kontrolovat navíc samotný úkon schvalování (předpokládám, že teď proplaceč kontroluje pouze, jestli sedí údaje v piroplacení s přiloženou fakturou), tj projet diskuzi na foru

To ale pokud vím RK nepožaduje.

[Jan.Prokop]

To ale pokud vím RK nepožaduje.

Jak jinak zjistíš, že faktura odpovídá tomu co bylo schváleno?

[Martin.Kucera]

na to snad nemusíš projíždět diskusi, v piroplácení má být přece odkaz přímo na schválené usnesení

[Ondra.kl]

To ale pokud vím RK nepožaduje.

Jak jinak zjistíš, že faktura odpovídá tomu co bylo schváleno?

IMHO je to jednoduche:

Vecnou stranku resi hospodar, takze

• resi zamer a nechva si ho schvalit
• vytavuje objednavku nebo zajistuje podpis smlouvy
• prebira od dodavatele plneni - tedy podepisuje dodaci list/predavaci protokol

Platebni stranku resi proplacec

• bere do zuky fakturu a kontrolune ze to co je fakturovano bylo dodano (je hospodarem podepsany DL/PP) a ze toto bylo zasmluvneno (je platna objednavka/smlouva)
• pokud vse souhlasi pak plati, jinak ne
• navic resi dalsi financni veci - napr. spravny ucet (kvuli podvrzenym fakturam) a u platcu DPH ze jde platba na zaregistrovany ucet, vimz se zbavi spoluzodpovednost za odvedeni dph statu.

Ale tohle vsechno neni predmetem zohoto jednani. Tim je tozhodnuti RK, ktere konstatovalo poruseni predpisu - a je to tak spravne. Lidske kapacity, pouzivane postupy, organizace prace - to je irelevantni. JK porusil predpis, to je cele.

Stejne je to jako kdyz vas chyti policajti ze jedete po silnici 250 km/h ... prijdete o ridicak a nikoho nezajima ze rozvazite baliky, je vas ve firme malo, tak to nestihate, rozhodli jste se nedodrzovat povolenou rychlost a jezdite tak uz roky.

[Petr.Vileta]

Platebni stranku resi proplacec

• navic resi dalsi financni veci - napr. spravny ucet (kvuli podvrzenym fakturam) a u platcu DPH ze jde platba na zaregistrovany ucet, vimz se zbavi spoluzodpovednost za odvedeni dph statu.

Tedy správně by měl dělat ještrě jednu věc, ale jak jsem jako zastupitel zjistil, nedělají to ani úřady velkých měst - měl by zjistit, jestli píijemce platby není na seznamu nespolehlivých plátců DPH
Nebo by se to mělo kontrolovat ještě před uzavřením smlouvy nebo vystavení objednávky?

[Matej.Belohoubek]

Tak řekl Rostislav Říha, že mě nemáte kontaktovat, nebo neřekl?
Děkuji.

Neřekl. Došlo k nedorozumění.

[Ivo.Vlasaty]

To jsem neřekl, bavili jsme se tehdy o něčem jiném.

Tak řekl Rostislav Říha, že mě nemáte kontaktovat, nebo neřekl

To je strašná ostuda. Až doteď jsem naštěstí neměl důvod se zajímat, koho si vedení strany vybralo do kanceláře strany, nezaznamenal jsem víc než jméno. A teď vidím, že to je někdo natolik lidsky nezpůsobilý, že není schopen uznat chybu a místo toho kope kolem sebe a obviňuje koho může.

Vůbec nechápu, proč tohle řešíme, a nevím, jestli jsem měl opravdu tak špatný úsudek, když jsem volil Blanku do RP, jak to v poslední době opakovaně vypadá. V každém případě budu hlasovat proti přezkumu. Nezaznamenal jsem tu jediný relevantní důvod, proč bych měl hlasovat pro, a je děsivé, že se tohle, přes nějaké osobní vztahy a nevraživosti a zjevné přesvědčení části stranických funkcionářů o nedotknutelnosti své a svých dodavatelů, vůbec dostalo na půdu CF.

[Ivana.Mrkvickova]

neměl důvod se zajímat,..........nezaznamenal jsem víc než jméno.
A teď vidím, že to je někdo natolik lidsky nezpůsobilý

Aha, takže ty Jirku neznáš, o jeho práci se nezajímáš, nikdy jsi s ním nemluvil ani nepracoval, situaci a celé jednání vůbec nechápeš a přesto máš pocit, že máš právo vynášet o někom podobné soudy?

Já s Jirkou pracuju a tak ti zcela narovinu říkám, že tohle šlo hodně mimo. A taky mi nepřijde vhodné, aby tu někdo takovýmto způsobem útočil na dodavatele, to je vážně za hranou.

[Martin.Kucera]

Zatímco dodavatel může útočit na stranické orgány apod?