CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.


Moderátor: Předsedající

Pravidla fóra

Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.

Zamčeno
Uživatelský avatar
Eva.Novakova
Krajský zastupitel
Příspěvky: 968
Registrován: 29 led 2018, 14:38
Profese: Metodička
Bydliště: Jihlava
Dal poděkování: 4179 poděkování
Dostal poděkování: 1686 poděkování

Re: CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Příspěvek od Eva.Novakova »

Lukas.Hejduk píše: 01 čer 2023, 17:41

Ale přihlaste se vy, kteří jste nikdy neudělali chybu. Přihlaste se vy, kteří jste vždy přesně odhadli, jak vaše slova a písmena budou působit.

Velmi souzním s těmito větami, které zazněly v závěrečné řeči největšího odpůrce. Ano, chybu můžeme udělat všichni, nemusí jít jen o slova a písmenka, ale i obrázky. Zatímco Janka přijala opatření, aby kontroverze svých příspěvků do budoucna omezila, předkladatel návrhu na její odvolání si ani nezkontroloval svůj veřejně přístupný Facebook. Nemyslím si, že je Filip rasista nebo asociál, co rozděluje lidi na "lepší a horší", ale jeho příspěvek tak může na řadu lidí působit. Na každého se nějaký screenshot někde najde a pokud chceme Piráty zachovat jako stranu, pojďme se na podobné chyby upozorňovat, ne se kvůli nim vždy takhle rozhádat. Odvolání Janky může sice být pro část lidí důležitým symbolickým gestem a zadostiučiněním, představuje ale zároveň výrazný odklon od našich principů a nevratné pošramocení vnitřní kultury. Pokud chceme pracovat na našem veřejném obrazu, pojďme to dělat smysluplně. Odvoláváním lidí, co mají výrazné názory, si nezajistíme oblibu ani u jejich oponentů, kteří si na rozdíl od nás myšlenkové diverzity cení.

Přílohy
FJFB.jpg

Podporuji myšlenky Renesance Pirátů
web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18678
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33872 poděkování

Re: CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Příspěvek od Martin.Kucera »

Petr.Vileta píše: 01 čer 2023, 22:03
Martin.Kucera píše: 01 čer 2023, 21:51

A dále bych připomněl, že pro návrh dát si do stanov, že jsme středová liberální strana, hlasovalo necelých 44 % voličů, tedy hluboko pod potřebnými 40 procenty.

Pro další podobné hlasování bych navrhoval rozeslat všem členům mail, SZ i SMS s textem "Probíhá hlasování XY, hlasuj jak chceš, klidně prázdným lístkem, ale hlasuj."

Probíhající hlasování bylo všemi těmito kanály avizováno. Pravda, ne s takovým zdůrazňováním. Myslíš že by pomohlo?

Vaclav.Bartos píše: 01 čer 2023, 22:02

Janka už ví, že s komunismem v Pirátech neobstojí.

Janka se především, pokud vím, nikdy nesnažila ostatním Pirátům komunismus nějak podsouvat (nad rámec toho, že se jako spousta dalších členů zkrátka zmiňovala o svých názorech a postojích; a není mi známo, že by se tak v jejím případě dělo jinou než věcnou a klidnou formou).

Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Roman.Pasek

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Kontrolní komise
Příspěvky: 2463
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 2012 poděkování
Dostal poděkování: 3234 poděkování

Re: CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Příspěvek od Jan.Prokop »

Rostislav.Reha píše: 01 čer 2023, 18:05
Rostislav.Reha píše: 24 kvě 2023, 22:44

Ja bych (vzhledem k tomu, ze meritem teto veci je, alespon pro vetsinu diskutujicich, spis medialni dopad teto kauzy a nikoliv fakticke jednani Janky) poprosil @Veronika.Smidova o odpoved na tento dotaz, ktery zrejme v tom puvodnim topicu prehledla. Pripadne bych pozadal nove zvoleneho vedouciho MO @Marek.Valko, aby ty odpovedi od svych lidi zde zprostredkoval. Dekuji moc.

Rostislav.Reha píše: 23 kvě 2023, 18:30

Chtel bych se pri te prilezitosti zeptat:

  1. Zda Ivan Bartos sve vyjadreni s vami konzultoval.
  2. Pokud ano, zda jste mu ho doporucili ci nikoliv.
  3. Pokud ne, zda byste mu ho doporucili ci nikoliv.

Dekuji.

Ja bych rad podotkl, ze na tento svuj dotaz jsem od MO nedostal odpoved...neni dobry, kdyz odbor ignoruje dotazy na CF jednani. :(
@Veronika.Smidova @Marek.Valko

Mě už to fakt nebaví, doporučil bych @Marek.Valko odpovědět na ty otázky dřív než se zamkne tohle vlákno, jinak na ně bude moci odpovídat ve svém odvolávacím vlákně.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Prokop za příspěvky (celkem 3):
Ondrej.Kotas, Ondrej.Kalis, Martin.Rejman
Uživatelský avatar
Kamil.Kubica
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 369
Registrován: 25 dub 2016, 22:37
Profese: produkční, učitel, student práv
Dal poděkování: 171 poděkování
Dostal poděkování: 324 poděkování

Re: CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Příspěvek od Kamil.Kubica »

Vážené CF,

chtěl bych napsat pár slov o celé této věci z pohledu předsedy MS Královéhradecko.

V našem MS je spousta pracovitých lidí, jak na volených tak na nevolených pozicích. Všichni dělají skvělou práci. O to je mi pak víc líto, když vidím, že jejich motivaci a chuť do skvělé práce kazí unáhlené vyjádření, kterého se samozřejmě naši političtí protivníci velice rádi chytnou. Co mě na tom vadí asi nejvíc je, že tohle není poprvé, co bylo takhle nějaké vyjádření Janky využito. Po první "kauze komunistka" bych čekal, že si z toho Janka vezme nějakým způsobem poučení, což se bohužel nestalo. Bohužel, ani teď mi to tak nepřijde (např. Star Trek).

Naši členové (mluvím za naše MS) tak pak ztrácí čas i chuť vysvětlováním, že nejsme komunisti a prostě nás to nebaví. Je to zbytečné. Já nechci zpochybňovat práci Janky (např. v oblasti návykových látek atd.), ale tahle vyjádření větším či menším způsobem shazují práci nás všech.

Já nechci nikomu brát právo na názor a vylučovat ze strany (ani nic podobného), ale členové RV prostě mají nějakou politickou odpovědnost a po těchto výrocích chápu odvolání jako rozumný krok, který vezme vítr z plachet našim haterům.

Také mě velice mrzí tolik zbytečných osobních útoku v celém tomto vláknu... Diskutovat se dá i normálně.

Kamil

Uživatelský avatar
Adam.Rut
Člen KS Praha
Příspěvky: 396
Registrován: 29 říj 2017, 21:07
Profese: analytik v Oživení
Dal poděkování: 402 poděkování
Dostal poděkování: 680 poděkování

Re: CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Příspěvek od Adam.Rut »

Je někdy těžký vysvětlovat cizím lidem, že nejsme komunisti.

Ovšem jestli Janku za tohle odvoláme, nevím, jak vysvětlím sám sobě, že komunisti nejsme.

Uživatelský avatar
Janka.Michailidu
Republikový výbor
Příspěvky: 2919
Registrován: 21 dub 2012, 19:19
Profese: Akademička na VŠCHT (biotechnologie)
Dal poděkování: 3763 poděkování
Dostal poděkování: 6001 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Příspěvek od Janka.Michailidu »

Zdravím vás, bytosti celostátního fóra!

Na 14 stránkách členského podnětu a 51 stránkách jednání Celostátního fóra bylo řečeno snad vše, něco z toho opakovaně, a dokonce padla i spousta informací navíc. Nebudu se pokoušet shrnout do svého závěrečného slova vše a znovu do detailu popisovat, co se stalo i nestalo. Posnažím se jen o stručné shrnutí situace z mého pohledu:

Členkou strany jsem 11 let. Mé hodnoty jsou dlouhodobě konzistentní (jsem na politickém kompasu dost vlevo a velmi dole). Mám silné sociální cítění a moje srdce hoří pro společenský konsenzus (příp. demokracii). Věřím, že všem zde je jasné, že neholduju myšlence jakéhokoli autoritářského zřízení, ať už přichází zleva či zprava.

Za stranu se dlouhodobě věnuju tématu návykového chování a duševního zdraví. Myslím, že v rámci své odborně-politické aktivity jsem vždy jednala v souladu s pirátským programem a v souladu s našimi společnými hodnotami. Dlouhodobě se také snažím pomáhat s rozvojem strany a kultivací vnitřního prostředí (ať už v RV nebo mimo něj). Jsem přesvědčená, že i zde jsem konala všechny kroky vždy s respektem k demokratické vůli orgánů strany a vnitrostranické diskusi.

Nemyslím si, že jsem účastí na Dnech antikapitalismu ani sdílením své účasti zde porušila jakékoli ustanovení ať už ve stanovách či programu. Vím, že ne všichni pamatují dobu před 2 a více roky, ale Piráti byli na rudo lakování dávno před kauzou komunistka, a to právě proto, že spousta našich původních programových priorit z kritiky kapitalismu přímo vychází (duševní vlastnictví, síťová neutralita apod.).

Je jasné, že jsem neodhadla, jak kontroverzně může forma, jakou jsem o své účasti informovala, působit. V tomto směru se již snažím konat konkrétní kroky a budu testovat decentralizovaný dobrovolnický "PR tým", který mi bude dávat zpětnou vazbu. Společně bychom tak měli být schopni předcházet tomu, aby můj bias (zde například akademický) způsobil, že z nešikovné komunikace vznikne senzace pro konzervativní pravicové publikum.

Nemyslím si, že bych měla přestat veřejně komunikovat své hodnoty, či kritizovat slabá místa současného systému. Budu se je však nadále snažit komunikovat ideálně tak, aby nevznikala potřeba provádět zbrklou damage control z nejvyšších pater.

Na závěr, jak jinak, budu vděčná, pokud budete hlasovat v souladu s deminimem, svým rozumem i srdcem.

P.S.: Doufám, že je pochopitelné, že jsem se, vzhledem k pracovnímu vytížení, neúčastnila prakticky nonstop jedoucí padesátistránkové debaty a to málo volného času, které mám, jsem věnovala tomu, abych očistila svoje jméno od veřejného osočování z totalitního smýšlení. Snažila jsem se vše podstatné shrnout do svého postu – zde.

  • vedoucí meziresortního týmu Návykové chování
  • zástupkyně vedoucího pracovní skupiny Duševní zdraví
  • členka republikového výboru
  • členka správní rady π

zulip: Janka Michailidu | mastodon: malajanka | matrix: malajanka | tel: 7▼7▼6 8▼6▼6 3▼1▼6
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů.

Uživatelský avatar
Arnost.Stepanek
Příspěvky: 434
Registrován: 19 čer 2018, 10:27
Profese: Náměstek hejtmana KHK - školství a sport
Bydliště: Hradec Králové
Dal poděkování: 527 poděkování
Dostal poděkování: 726 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Příspěvek od Arnost.Stepanek »

Eva.Novakova píše: 01 čer 2023, 22:18

Zatímco Janka přijala opatření, aby kontroverze svých příspěvků do budoucna omezila, ..

Prosím, o jakých opatřeních hovoříme? Možná jsem nečetl pozorně celých 50 stran a mohlo mi něco uniknout - ale nic takového jsem nezaznamenal.

Souhlasím s tím, že každý může udělat chybu, ale má se z ní poučit a neopakovat ji.
Každý čelní představitel strany má obrovskou zodpovědnost za mediální obraz pirátů a holt si nemůže psát a říkat co se mu zlíbí.
Je to blbý, není to fér, ale jeden hloupý post lidí z vedení strany, či (předvídatelný) mediální narativ, který to vyvolá dokáže pohřbít tisíce hodin naší pirátské práce.

Budu hlasovat PRO odvolání Janky z RV - a to ne kvůli fotce na twitteru - ale protože tady na začátku nezazněla jasná omluva ani sebereflexe. Protože jsme díky tomu na padesáti stranách "diskuse" OFFTOPICkde se někteří opravdu předvedli a několika procesních hlasování propálili vysoký stovky hodin času. Času, kdy jsme mohli udělat spoustu užitečný práce.
A myslím tím práce pro lidi - pro ty lidi, co nám věří a ve volbách nám dali svůj hlas.

Chceme (a musíme) lidem vysvětlovat náš program, to proč nám mají dát svůj hlas. Proč má smysl legalizace drog, proč má smysl digitalizace státu, transparentnost, otevřenost
Bohužel místo toho vysvětlujeme, že všichni piráti nejsou komunisti, socialisti, či kdo viděl / neviděl star trek.

OFFTOPICMožná to tady malinko působí jako Královéhradecký kraj VS. Janka. Omlouváme, ale pamětníci vědí, že jsme byli baštou komunistů, a možná právě proto jsme tady na slova komunismus, socialismus proklatě citlivý - a jsou na ně fakt extrémně citlivý naši voliči.

Arnošt Štěpánek
**********************************************************
"Dobrý hráč hraje tam, kde je puk právě teď. Výborný hráč hraje tam, kde puk bude za chvíli"
Wayne Gretzky
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18678
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33872 poděkování

Re: CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Příspěvek od Martin.Kucera »

Arnost.Stepanek píše: 02 čer 2023, 00:05
Eva.Novakova píše: 01 čer 2023, 22:18

Zatímco Janka přijala opatření, aby kontroverze svých příspěvků do budoucna omezila, ..

Prosím, o jakých opatřeních hovoříme? Možná jsem nečetl pozorně celých 50 stran a mohlo mi něco uniknout - ale nic takového jsem nezaznamenal.

Netřeba číst 50 stran, stačí Jančina závěrečná řeč:

Janka.Michailidu píše: 01 čer 2023, 23:59

Je jasné, že jsem neodhadla, jak kontroverzně může forma, jakou jsem o své účasti informovala, působit. V tomto směru se již snažím konat konkrétní kroky a budu testovat decentralizovaný dobrovolnický "PR tým", který mi bude dávat zpětnou vazbu. Společně bychom tak měli být schopni předcházet tomu, aby můj bias (zde například akademický) způsobil, že z nešikovné komunikace vznikne senzace pro konzervativní pravicové publikum.

Možná to tady malinko působí jako Královéhradecký kraj VS. Janka. Omlouváme, ale pamětníci vědí, že jsme byli baštou komunistů, a možná právě proto jsme tady na slova komunismus, socialismus proklatě citlivý - a jsou na ně fakt extrémně citlivý naši voliči.

Nezačneme se tu teď předhánět, kde byla větší bašta komunismu (zdravím z Ostravy a okolí), že ne?

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Tomas.Pastircak
Administrativní odbor
Příspěvky: 1544
Registrován: 02 lis 2017, 07:09
Profese: Informatik, student práv
Dal poděkování: 484 poděkování
Dostal poděkování: 3151 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Příspěvek od Tomas.Pastircak »

Vážené celostátní fórum,
Bylo zahájeno hlasování ve věci CF 10/2023 - Odvolání Janky Michailidu z funkce členky republikového výboru.
Potrvá do pondělí 5.6. do 20:00.

Hlasujte prosím zde:
https://helios.pirati.cz/helios/e/cf10-2023

Po dobu hlasování bude vlákno jednání uzamčeno, případné procedurální věci je možné řešit ve vlákně k tomu určeném. Nejedná se o vlákno určené k pokračování rozpravy.

Přeji klidný víkend.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Pastircak za příspěvky (celkem 5):
Tomas.Bouda, Tomas.Valek, Pavel.Knezik, Ondrej.Kalis, Martin.Martin
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26224
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 37004 poděkování
Dostal poděkování: 30168 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 10/2023 - odvolání Janky Michailidu z funkce členky Republikového výboru

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Oznámení moderátora:

Z pozice moderátora pouze podotknu, že jsem se poslední dva dny snažil v jednání oddělit nevěcné příspěvky a příspěvky mimo, takže jednání bylo zkráceno asi o 5 stránek.
Přeji šťastnou volbu.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 9):
Tomas.Pastircak, Adam.Rut, Martin.Martin, Roman.Pasek, Vaclav.Bartos, Jiri.Belsan, Vit.Zacek, Jiri.Ulip, Robert.Srejma

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“