Chceme jednodenní volby? anketa

[radomirpolach]

Ano, strojově zpracovatelné lístky musí být z jiného papíru, který je silnější, tím méně ekologický a dražší. A v případě současných komunálních voleb nerealizovatelné změny volebního systému. Každopáně automatizace je separátní problém, který nesouvisí se změnou dvoudenních voleb na jednodenní.

[anon123]

Jednodenní volby jednoznačně podporuji. Korespondenční volby jednoznačně zavrhuji. Na jednodenní volby si lidé zvyknou. Logistika - komise na směny. Což znamená dvě směny. Druhá směna počítá. Negativum- paranoia, že první směna dělá něco nekalého - nástup první směny dříve a předání včetně kontroly. Pozitivum - vše zvládnuté v jednom sledu. Ale, pokud má jednodenní volba sloužit jako berlička korespondenčnímu hlasování, nesouhlasím.

[radomirpolach]

Jednodenní volby jednoznačně podporuji. Korespondenční volby jednoznačně zavrhuji. Na jednodenní volby si lidé zvyknou. Logistika - komise na směny. Což znamená dvě směny. Druhá směna počítá. Negativum- paranoia, že první směna dělá něco nekalého - nástup první směny dříve a předání včetně kontroly. Pozitivum - vše zvládnuté v jednom sledu. Ale, pokud má jednodenní volba sloužit jako berlička korespondenčnímu hlasování, nesouhlasím.

To je zase nějaký fantas. Pokud se začne v 7 a skončí ve 22, tak se určitě nic v jednom sledu nezvládne, bude muset být příprava den předen a počítání a sklízení den potom. Myslel jsem, že sčítání zabere jenom 4 hodiny, ale padlo tu až šest hodin. Že bude komise počítat do čtyř do rána a pak uklídí a zavře místnost si sna dnikdo nemyslí.

[Petr.Vileta]

Jo, abys tohle mohl dělat musel bys:

1) Mít standardizovaný formát volebních lístků napříč volbami a
2) mít tloušťku papíru hlasovacího lístku, která bezpečně zvládne zpracování strojem.

Obojí znamená násobné zdražení hlasovacích lístků (a jejich distribuce). A upozorňuju, že je všechny tiskneme a distribuujeme do schchránek.

Největší problém je to u obecních voleb - tam to neuděláš se současným hlasovacím systémem. A tam by přitom strojové, nebo strojově podpořené sčítání přineslo také největší úsporu.
Takže pro další kroky ve zlepšení voleb je třeba reformovat komunální volby. (Zbavit se obrplachet ve velkých obcích)

Já třeba dodnes nechápu, proč se hlasovací lístky musí posílat voličům domů. Že by bylo třeba finančně podpořit Českou poštu? Nemám to spočítané, ale podle mě by vyšlo levněji, kdyby byly lístky jen ve volebních místnostech s určitou rezervou a nějakou rezervu by mohlo mít i sběrné místo, kdyby nějaké OVK lístky došly.

No a za ušetřené peníze by se mohl pořídit ten tlustější papír. Jo a obrplachty velkých měst by přece šly rozdělit na očíslované části standardizovaného rozměru.

Jo a by byl zachován i "čas na rozmyšlenou" pro některé voliče, mohlo by být možné si sadu volebních lístků "na občanku" vyzvednout v tom obecním úřadu, v jehož katastru budu volit. Kdo by si to chtěl začkrtat v klidu doma, tak by si pár dnů před volbami došel na úřad pro lístky.

[David.Novak]

Jo a obrplachty velkých měst by přece šly rozdělit na očíslované části standardizovaného rozměru.

Teoreticky to je dobrý nápad, ale v praxi by bylo nesmírně nutné správně postupovat při sčítání hlasů. Protože by bylo potřeba vyřadit neplatné hlasy (příliš mnoho křížků) už při vytahování z obálky a nebyla by možnost se opravit (pokud by bylo v obálce více lístků, protože můžeš volit napříč subjekty, tak po vyndání z obálky nepřiřadíš lístky k jednomu voliči).

Další možností co mě napadá, a šlo by to aplikovat ve všech volbách, je zavést strojově zpracovatelnou sčítací kartičku. Systém děrovacích štítků. Volič by křížkoval/vepisoval čísla do menší kartičky, na základě kompletní nabídky, která by byla nadále na "cigaretovém" papírku.

[radomirpolach]

Další možností co mě napadá, a šlo by to aplikovat ve všech volbách, je zavést strojově zpracovatelnou sčítací kartičku. Systém děrovacích štítků. Volič by křížkoval/vepisoval čísla do menší kartičky, na základě kompletní nabídky, která by byla nadále na "cigaretovém" papírku.

Dovedete si představit cenový rozdíl mezi děrovacím štítkem a tím toaletním papírem, co se požívá na volební lístky teď?
Navíc spousta voličů ten systém ani nepopere.

[Petr.Vileta]

Jo a obrplachty velkých měst by přece šly rozdělit na očíslované části standardizovaného rozměru.

Teoreticky to je dobrý nápad, ale v praxi by bylo nesmírně nutné správně postupovat při sčítání hlasů. Protože by bylo potřeba vyřadit neplatné hlasy (příliš mnoho křížků) už při vytahování z obálky a nebyla by možnost se opravit (pokud by bylo v obálce více lístků, protože můžeš volit napříč subjekty, tak po vyndání z obálky nepřiřadíš lístky k jednomu voliči).

Myslím, že by to šlo udělat tak, že po uzavření volební místnosti OVK vysype obálky a jednu po druhé bude otevírat a kontrolovat, zda je tam správný počet platných lístků. Když tam bude méně nebo více, celá obálka bude neplatná. No a strojové zpracování by si poradilo i s čísly lístků pro jednotlivé strany. Pokud se rozhodnu volit v obci z 9-členným zastipitelstvem 3 Piráty, 2 nezívislé a 4 Aňáky, tak do obálky budu muset vložit pochopitelně 3 lístky se zaškrtanými jednotlivými kandidáty. Když totéž bude chtít udělat v Praze, tak do obálky budu muset vložit například 3x15 lístků tří různých kandidujících uskupení. V podstatě by se obálka otevřela, provedla kontrola a neprodleně by to šlo na zpracování nebo do koše. Tedy otevírání by asi muselo nastat až na předávacím místě.

Také by možná šlo lístky dodávat jako jakousi trhačku, kde každá sada bude mít unikátní kód na všech lístcích v sadě. Tím by se v podstatě vyřešil kompromis mezi obrplachtou a jednotlivými lístky. Volič by do urny odevzdával celá "trhačku", pochopitelně vcelku, a na lístky by se roztrhala po vizuální kontrole, těsně před vložením do skeneru. Odtržení jednoho či více lístků by mělo stejný důsledek jako má dnes přetržení či utržení části z obrplachty. Tedy neplatnost.

[Vojtech.Pikal]

(Mimochodem, ve velké části obcí ty lístky nedoručuje pošta, ale svépomocí obce se seznamy voličů v ruce. Bo lístky se nedoručují do každé schránky a do každé schránky jich musí přijít tolik, kolik je v domácnosti voličů.)

Nutit lidi vkládat do obálky lístky stran, které nevolí, aby byl hlas platný je poněkud absurdní nastavení. A nemá cenu zachraňovat volební systém, který stejně místy generuje problémy v samém základu. (Aneb člen kandidátky je zvolen díky preferencím pro někoho v prostřed kandidátky, který se ale nedostane.)

[Petr.Vileta]

(Mimochodem, ve velké části obcí ty lístky nedoručuje pošta, ale svépomocí obce se seznamy voličů v ruce. Bo lístky se nedoručují do každé schránky a do každé schránky jich musí přijít tolik, kolik je v domácnosti voličů.)

A co by se stalo, pokud by se změnil zákon a lístky byly pouze v den voleb ve volebních místnostech, a ještě 7-14 dnů před volbami k vyzvednutí na obecním úřadu?

Nutit lidi vkládat do obálky lístky stran, které nevolí, aby byl hlas platný je poněkud absurdní nastavení.

Předpokládej můj systém, kdy všechny lístky všech stran jsou pohromadě v jakési "volební trhačce". Volič listuje, na každé stránce je název strany, číslo listu kandidátky té strany a určitý počet kandidátů. Co se nevejde, to je na dalším listu téže strany, atd. A následuje druhá, třetí ... strana. Volič zaškrtne buď celou stranu na prvním listu konkrétní strany, nebo zaškrtá jednotlivé kandidáty na libovolných listech volebních stran. V každém případě nic nevytrhává a odevzdá celou volební trhačku. Tu by následně na předávacím místě pod dohledem dvou členů OVK úředník natrhal na jednotlivé lístky a ty by jeden po druhém prohnal skenerem. Tím by se zaručilo, že je voličem zaškrnuto správně, tedy že není zaškrtnuto více celých stran, více kandidátů než lze, případně není zaškrtnuto nic. Proženou se všechny lístky a v případě chyby to bude hlásit a) možnou chybu skenování, b) neplatnost, c) platnost. V případě a) by se to sečetlo ručně, sepsal se protokol a ručně zaneslo do počítače. Musel by se ten systém předem pořádně otestovat na stovkách testů, že opravdu funguje spolehlivě a nevyhazuje 1/ 3 lístku jako nečitelných nebo blbě zaškrtaných. Pokud vím, tak i kupónové knížky se zpracovávaly strojově a to byl proti dnešku IT středověk.

[radomirpolach]

(Mimochodem, ve velké části obcí ty lístky nedoručuje pošta, ale svépomocí obce se seznamy voličů v ruce. Bo lístky se nedoručují do každé schránky a do každé schránky jich musí přijít tolik, kolik je v domácnosti voličů.)

A co by se stalo, pokud by se změnil zákon a lístky byly pouze v den voleb ve volebních místnostech, a ještě 7-14 dnů před volbami k vyzvednutí na obecním úřadu?

Nutit lidi vkládat do obálky lístky stran, které nevolí, aby byl hlas platný je poněkud absurdní nastavení.

Předpokládej můj systém, kdy všechny lístky všech stran jsou pohromadě v jakési "volební trhačce". Volič listuje, na každé stránce je název strany, číslo listu kandidátky té strany a určitý počet kandidátů. Co se nevejde, to je na dalším listu téže strany, atd. A následuje druhá, třetí ... strana. Volič zaškrtne buď celou stranu na prvním listu konkrétní strany, nebo zaškrtá jednotlivé kandidáty na libovolných listech volebních stran. V každém případě nic nevytrhává a odevzdá celou volební trhačku. Tu by následně na předávacím místě pod dohledem dvou členů OVK úředník natrhal na jednotlivé lístky a ty by jeden po druhém prohnal skenerem. Tím by se zaručilo, že je voličem zaškrnuto správně, tedy že není zaškrtnuto více celých stran, více kandidátů než lze, případně není zaškrtnuto nic. Proženou se všechny lístky a v případě chyby to bude hlásit a) možnou chybu skenování, b) neplatnost, c) platnost. V případě a) by se to sečetlo ručně, sepsal se protokol a ručně zaneslo do počítače. Musel by se ten systém předem pořádně otestovat na stovkách testů, že opravdu funguje spolehlivě a nevyhazuje 1/ 3 lístku jako nečitelných nebo blbě zaškrtaných. Pokud vím, tak i kupónové knížky se zpracovávaly strojově a to byl proti dnešku IT středověk.

To jsou podle mě úplně nevhodné návrhy.

1. Lístky se dávají předem, aby se většina populace mohla s kandidáty seznámit. Máme sice internet atd., ale mnoho starších ročníků nemá jinou příležitost než si fyzicky prohlédnout kandidáty na lístku.
2. Náklady na výrobu té trhačky násobně přesáhnout náklady na volební lístky, které máme teď.