Ideový mumble o geopolitice

[anonym2064]

Založili jsme si pad

http://pad.pirati.cz/p/MV251114

[Ivo.Vasicek]

Přišel jsem až teď. V Brně se protáhlo zastupitelstvo, atd.
Obvykle všude vyplňuji, že můžu mumblit až po 21, takže mám potom fikci, že tak všechny mumbence začínají v 21. A ono je skoro furt něco.
Takže pardon, asi jsem to zmeškal.

[Alexandr.Mansurov]

porad bezi

[Ivo.Vasicek]

Teď jsem zjistil, že je to kdesi, kam se neumím připojit. Mumble používám teď skoro denně, ale přihlašuji se přes udělátko na fóru. Vůbec netuším kam se mám připojit. Na našem mumble nikdo není a ten německý mi nefunguje. Takže končím.

[Richard.Przeczek]

Zapis zde:
1. Jak to globálně funguje?
2. Co se stalo na Ukrajině?
3. Jak z toho ven?
4. Politické uspořádání
5. Vojenství
6. Finanční systém
7. Lidská práva
Diskutující: Mikuláš Peksa, Alex Mansurov, Martin Švadlenka, Martin Shánil, František Navrkal
1) zapad, vychod, islam, afrika?
http://cs.wikipedia.org/wiki/St%C5%99et_civilizac%C3%AD
strety mezi okruhy vs. uvnitr
http://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%A0angh ... pr%C3%A1ci
hegemony v okruzich
ekonomicka moc a vojenska moc
http://en.wikipedia.org/wiki/Regional_integration
politicka a ekonomicka integrace zaroven -> ale aby nedoslo k nekontrolovatelne globalni moci
Fukuyama -> potreba demokracie "vsude" - dlouhy proces
nekdo vlastni zdroje - chce status quo
zapad nema ekonomickou prevahu - taha za kratsi konec - muze byt porazen
system kapitalistickych bloku provozujicich kolonialismus
http://cs.wikipedia.org/wiki/Eurasijsk% ... C3%BD_svaz
2 & 3)
obe strany (EU a svaz) chteli UA -> amici liji ohen do ohne
Rusko mělo Ukrajinu "pod kontrolou", nepotřebovali nic měnit.
USA používá Ukrajinu jako nástroj přesměrování obchodních vztahů.
Sankcemi trpí především Evropa, USA ze sankcí profitují.
Evropa americký trh nepotřebuje (nepotřebovala), USA Evropský trh potřebují, a to podle svých pravidel.
Paradigma: Proč se lidi nediví, že se z USA do Evropy "serou". Jakým právem nám říkají co si máme myslet?
vlada a velky byznys (RUS & USA)
v Evrope existuje sance
EU se musi prestat hrbit a byt sebevedoma (přestat hrbit se musí především politici EU)
Putin uvazuje ve sferach vlivu (i Obama, jen EU zapomela)
Majdan - bida -> kapitalismus se posral -> mysleli, ze EU zachrani
souhrn: srazka Eurasie s EU o vliv a amici prispeli k tomu, aby se to rozhorelo; Pirati stoji za EU
deleni UA vychod x zapad?
Bilaterálně jednat s EU s Ruskem.
Požadovat plnou kontrolu rusko-ukrajinské hranice ze strany Ruska(územně) nezávislými pozorovateli OBSE. Potom komplet zrušit sankce. Vůbec do toho nezatahovat USA. (přiznat si, že jejich zájem je vyhrocovat konflikt)
potreba reseni .. ale to neni nas problem, ale vec Merklova vs Putin (protoze potreba day-to-day reseni ne dlouhodobe vize)
EU tlacit na UA aby nasli svoje reseni
intervence EU ven
- EU se nema nechat zatlacit, ma posilovat svuj vliv
- jsme toho schopni? mame politiky? maji co rict?
hypoteticka situace: Evropska armada na hranicich PL-UA, RU postupuje na UA, jak se ma EU armada zachovat?
EU prezident ma posat do ** jak amiky tak rusy; jakou ma mit pravomoc zavelet k intervenci na UA za cenu jaderneho konfliktu?
diplomaticke reseni nebo intervence?
shrnuti: nejdriv diplomacie, potom pripadne intervence (4 pro) (Martin Shanil - striktne neutralita)
4)
princip subsidiarita
unitarita x federace x konfederace
pravo rozhodnout se na odtrzeni se od EU
-> subsidiarita
jak se vymezi oblast, ktera ma pravo se odtrhout?
subsidiarita na urovni ulic
odtrzeni statu, ktery je soucast EU - ma mit pravo joinout zbytek EU jako nezavisly - vetsi subsidiarita
shrnuti: administrativni jednotka ma moznost vyhlasit nezavislost na zaklade lokalniho referenda bez vnejsi intervence, ale s vnejsi kontrolou
spolecny socialni, zdravotni, danovy system vs subsidiarita
co kdyz nekdo bohaty nebuce chtit platit a ucastnit se?
vazane na realny pobyt v lokalite
kdyz odejdou konsensus, ze je ponechame na volnem trhu -> neztrati vyhody (jiny argument: neodejdou, protoze ztrati vyhody)
5] vojenstvi, financni system, LP priste ....

[V__]

Mumble byl výživný, dalo by se říct, že v rámci rozumné plurality panovala shoda. Děkuji všem za pokec. Chtěl bych Vás poprosit o vyplnění Doodle na další sezení.

http://doodle.com/876dr6r8p8q679ki

V přůběhu pátku Doodle uzavřu a direktivně stanovím termín dalšího setkání. Já vím, že nemám žádné právo tomu předsedat, ale pokud někdo nepíchne prstem do kalendáře, tak se nestane nic. Pokud se vám to nelíbí, píchněte, pls, do kalendáře jako první

[Richard.Przeczek]

Ještě nám ze zápisu vypadl odkaz na nahrávku (děkuji Frantovi za pořízení)

Nahrávka:
http://uloz.to/xTXt7mxC/mumble-2014-11- ... ixdown-ogg