CF 28/2021 Schválení účasti na vládě

[Filip.Matuska]

Ivan teď mluvil na ČRo Plus, vstup od 8:00, možno poslechnout zde https://www.mujrozhlas.cz/zive/plus
Opět se veřejnosti prezentovala báchorka o klouzavém mandátu a další relativizování problému kumulace funkcí.

Včera na poslední chvíli Ivan uvedl, že Jakub tedy na ministerstvo nemíří a kumulovat nebude. Chce se říct, aspoň něco....

Jenže můžeme tomu věřit? Nestane se to, že se možná vstup do vlády schválí a pak za čas bude Jakub na ministerstvo instalován?
Zvláště události posledního roku, všechny vytáčky, zdržovačky, nesplněné sliby, které jsem jako člen RV osobně zažil od hlavních protagonistů předvolební koalice a následně i při jednání o vstupu do vlády, mě nutí k maximální obezřetnosti.

Takže pokud někde neuvidím jasně a písemně, že Jakub nebude kumulovat poslanectví a ministrování v tomto volebním období Sněmovny, nemohu tomu tahu uvěřit, Jsem nucen to vnímat v rovině, že je to jen další momentální klička.

A je to samozřejmě jen jeden problém. Druhý problém je kumulace Ivana, která je stejná, ne-li horší než u Jakuba, protože jde o předsedu. Skutečně nechápu, že po víc jak 10 letech, co pro stranu makáš, dáš přednost funkci ve vládě před perspektivou celé strany.

[Jan.Zavadil]

Už to asi nemá příliš význam, přesto bych se rád zeptal (a ideálně i dotyčných, kteří se tu takto vyjadřují), kolikrát jsme při jednání o koalici slyšeli obdobné věci typu:

'Mám plnou důvěru, že lidé ve vedení ví, co dělají.'
'Mám plnou důvěru, že pokud se STAN nebude chovat korektně, tak se podle toho naši lidé ve vedení zařídí'
'Mám plnou důvěru, že když bude potřeba tak umíme zatáhnout za záchranou brzdu a celkově to ustát?'

Já vám tu vaší slepou důvěru vlastně docela závidím.

[Petr.Karlik]

Proč budu hlasovat pro vstup do vlády... Přemýšlím o tom nejen z pohledu politiky, ale hlavně psychologie a motivací.

1. Voličům jsme rok slibovali účast ve vládě. Účast ve vládě se Spolu. A i když samozřejmě chápu rizika při naší současné "slabosti" se čtyřmi poslanci, pořád náš slib platí. A lidi mají z velké většiny rádi, když se sliby plní. Voliči většinově i nyní po volbách naši účast ve vládě očekávají a zklamat je nenaplněním jejich očekávání a důvěru by pro nás znamenalo velkou škodu.

2. Voliči mají z velké části raději bojovníky, hrdiny než uplakánky. Volby nějak dopadly, pro nás špatně, ale podle mého názoru je lepší vyslat signál, že dál bojujeme za ten program a směr, který jako Piráti reprezentujeme, než že raději ustoupíme, pobřečíme, že volby dopadly špatně a že by nás ostatní válcovali atd. Pokud uzpůsobíme další pirátský příběh, který budeme ve Sněmovně, vládě i pro komunální volby vyprávět k tomu, že jsme bojovníci, kteří dostali těžký hák, ale zvedají se do boje, věřím, že to podstatná část voličů pochopí a ocení.

3. V Pirátské straně po 11 letech členství cítím silnou tvořivou energii. Mnohem větší než z jiných stran. Energii měnit a zlepšovat okolní svět, lidsky, přes zákony, přes nastavení systému, přes inovace. A i když ta účast ve vládě bude složitá, tak tato energie díky účasti na vedení státu bude moci více proudit, více vřít. Zažil jsem to ve Sněmovně, kdy se začaly desítky a postupně stovky lidí aktivně zapojovat do resortních týmů, expertních skupin ku pomoci poslaneckému klubu s cílem tvořit a měnit věci. A stejně tak nám to nyní může pomoci tuto energii vybudit v době těžké, kterou nyní zažíváme. Možnost tvořit a ovlivňovat k nám také přitahuje další lidi, nezávislé experty a odborníky, kteří určitě do strany nevstoupí, ale budou nám chtít pomáhat prostě proto, že sdílí podobný pohled na svět a politiku, jaký máme my. I to jsem zažil ve Sněmovně, kdy jsem se seznámil s desítkami těchto lidí, kteří nám věnovali čas a své knowhow. A myslím, že neúčast ve vládě, by mnoho této tvořivé energie a motivace u nás i mimo stranu utlumila.

4. A když se na to podívám ze svého individuálního pohledu, já chci být prostě raději součástí skupiny bojovníků. Nechci lidem další roky vysvětlovat, proč nejsme ve vládě a proč jsme porušili to, co jsme jim před volbami slibovali. Raději chci vysvětlovat, co tam děláme, za co bojujeme, aby se stalo, čemu zabraňujeme, aby se nestalo, a případně i, pokud to nastane, proč kvůli jasnému porušení červené linie jako bojovníci z vlády odcházíme.

Takže ano, souhlasím s velkou částí rizik vstupu do vlády, které jste tu napsali, a vnímám je stejně. A je dobře, že tu jsou napsané, můžeme s nimi tak lépe pracovat. Avšak přes tato rizika budu hlasovat pro, protože cítím, že z těchto dvou těžkých voleb, z nichž ani jedna není sluníčková, je lepší cesta do vlády. Nejen z těch důvodů, co jsem napsal.

[Jan.Zavadil]

...
Asi největší hate bude podle mě v tomto případě kroužit kolem "hrabání" peněz. To se dá jednoduše vyřešit tak, že poslanecký plat pošlou naši zástupci na charitu. Na systém 2 funkce - 1 plat už nemůže nikdo říct ani popel.
...

Věcná: Už v současnosti ze zákona platí, že poslanec, který je zároveň ministrem, pobírá jen jeden (ministerský) plat. Netřeba šachovat.

V čem byla diskuze ohledně souběhu funkcí je to, jak ministr může a bude stíhat aktivně vykonávat funkci poslanec, anebo jestli to je tedy "mrtvý bod" a jsme s tím OK při velikosti našeho klubu.

A co se probíralo také je, že souběh funkce poslance a ministra je v rozporu se schváleným Kodexem zastupitele, který je závazný pro všechny, a tudíž tedy navrhuješ vyslat lidi do funkcí s vědomím a záměrně v rozporu s pravidly? (A vystavuješ takové lidi potenciálnímu postihu před KK/RK - to budou hezké titulky). Jsi si toho vědom?

Díky za věcnou. To jsem nevěděl a tím se pro mě tedy řeší jeden ze zásadních bodů a jsem o to klidnější. Kodex by se měl podle mě jednoznačně upravit. Souhlasím s neslučitelností funkcí starosta/hejtman/poslanec. Ale poslanec/ministr mi nevadí.

[Tomas.Pastircak]

Chtěl bych poděkovat Ivanovi a všem z vyjednávacího týmu za konstruktivní přístup i v průběhu jednání dovnitř strany. Dokonvergovali jsme k řešení, které je pro mě přijatelné a můžu hlasovat pro.

Rád bych řekl, že s klidným svědomím, ale to bohužel ne. Ale v tomhle nastavení jsem Pro vyhodnotil jako menší průšvih.

[Jan.Zavadil]

Ještě jedna poznámka ke všem co se ohánějí tím že vědí, co chtějí "lidi" a "voliči":

Kecáte, miláčkové: kdybyste to opravdu věděli, tak teď tu vládu sestavujeme my, že

Krutá pravda je, že to "co chtějí lidi" nevíte vy, nevím to já, ví to mlhavě jen pár dobrých markeťáků (kteří u nás bohužel nejsou).
Víte, ono není chyba být ignorant - každý jsme v nějakém směru ignorant - chyba je nevidět vlastní biasy, bubliny, vlastní úzký a zkreslený pohled.

Ale to už jsem opravdu offtopic, pardon

[Petr.Polacek]

Ivan teď mluvil na ČRo Plus, vstup od 8:00, možno poslechnout zde https://www.mujrozhlas.cz/zive/plus
Opět se veřejnosti prezentovala báchorka o klouzavém mandátu a další relativizování problému kumulace funkcí.

Včera na poslední chvíli Ivan uvedl, že Jakub tedy na ministerstvo nemíří a kumulovat nebude. Chce se říct, aspoň něco....

Jenže můžeme tomu věřit? Nestane se to, že se možná vstup do vlády schválí a pak za čas bude Jakub na ministerstvo instalován?
Zvláště události posledního roku, všechny vytáčky, zdržovačky, nesplněné sliby, které jsem jako člen RV osobně zažil od hlavních protagonistů předvolební koalice a následně i při jednání o vstupu do vlády, mě nutí k maximální obezřetnosti.

Takže pokud někde neuvidím jasně a písemně, že Jakub nebude kumulovat poslanectví a ministrování v tomto volebním období Sněmovny, nemohu tomu tahu uvěřit, Jsem nucen to vnímat v rovině, že je to jen další momentální klička.

A je to samozřejmě jen jeden problém. Druhý problém je kumulace Ivana, která je stejná, ne-li horší než u Jakuba, protože jde o předsedu. Skutečně nechápu, že po víc jak 10 letech, co pro stranu makáš, dáš přednost funkci ve vládě před perspektivou celé strany.

Co takhle pirátské "předpokládej dobrou vůli? To už jsme zapomněli?

[Filip.Matuska]

No,
shrnu taky, jak to aktuálně vidím. Cením si toho, že pod tlakem Kubovi s Ivanem došlo, že kumulace funkcí popírá naše předpisy a zkusili s tím něco udělat. Cením si toho, že Kuba ministrem nominován nebude (a věřím tomu a v momentě, kdy by na to došlo, přinesu bouři). Co v tomto kontextu ale nechápu, je to, že to Ivan pochopil pouze u Kuby. Pro mě je jeho kumulace úplně stejně zásadní a popravdě: dochází ti čas. Kdybys teď řekl, že na ministra nejdeš, s výhradami ale přece bych hlasoval pro. Že jsi ale strávil poslední čtyři dny lobbingem a kousek po kousku až pod enormním tlakem dělal drobné ústupky, které ale nikdy úplně nikdy nezasáhly cíl, budu hlasovat PROTI.

Shrnu proč:

• ve vládě budeme doslova pátým kolem u vozu, ale to bych ještě překousl.
• s programem nastíněným v koaliční smlouvě jsem schopen žít a očekávám, že bude něco podobného naplňováno i bez nás, ale nebudeme si na levárnách s tím spojeným nuceni špinit ruce.
• stále nehodlám jít proti svému svědomí a předpisům strany, přičemž náš leader, ve kterého jsem tento týden ztratil většinu důvěry, ano.
• to znamená, že v této chvíli máme zhruba jistotu přesně v jediné z našich nominací na ministra (sorry, Lipo, ale tobě to Zeman imho nedá), a tím bude člověk kumulující funkce v rozporu se vším, za čím tahle strana stojí.
• jako někdo, kdo je dlouhé roky v ZO a v předsednictvu PPI a snaží se rozvíjet pirátský projekt po světě, si uvědomuji, o jaký boost přijde cca. 50 dalších Pirátských stran tím, že ve vládě nebudeme; ale dnes tu jsem jako člen PPCZ a musím se primárně rozhodovat podle toho, co je nejlepší pro ni; a účast v této vládě, navíc za cenu zrady našich ideálů, to není.

Proto musím hlasovat PROTI a jsem moc rád, a díky všem za to, že prošlo schválení procedurálního návrhu o zásadním hlasování, takže pokud mě 60 % strany přehlasuje a ocitnu se ve zjevné menšině, rád přijmu takový výsledek a pojede se dál. Hlavní je, že ta případná většina bude výrazná a já budu vědět, že naše vnitřní demokracie funguje. Hlavně si na výsledku samotném, ať už bude jakýkoli, nerozštěpíme stranu na dvě stejně velké půlky; to by ji mohlo zničit.

Na závěr si ještě musím povzdechnout nad všemi těmi argumentačními fauly, co v této diskusi zazněly, a které se obvykle za každou cenu a přes mrtvoly snažily obhajovat vstup do vlády - spousta lidí, které mám rád, mě v této diskusi bytostně zklamala. Nebudu jmenovat, ale mé komentáře každému z nich lze dohledat.

U urny přeji šťastnou ruku a nechť rozhodne názor kvalifikované většiny!

[Jaroslav.Lainz]

Nejméně špatná varianta "jít do vlády a odejít při překročení červené linie" se nestane. Deal with it. Trojice poslanců bude vyprávět příběh o "odbornících na ministerstvech, které nesmíme podrthnout". Takže podobně jako Hamáčkovci budeme ve vládě za zbytečné blbce, dokud nás z ní nevylejí, a protože to vede ODS, dá se očekávat že se tak stane před komunálkama, ať si to naši zastupitelé na místní úrovni pěkně vyžerou.

Oproti ČSSD jsme na tom s vnitřní demokracií podstatně lépe, CF je stále suverénem a nejvyšším orgánem strany, který může případnou účast ve vládě rychle skončit.
Tento argument tedy považuji za lichý. Že jsou problematické obě varianty, o tom nepochybuji.

[Petr.Polacek]

Ivan teď mluvil na ČRo Plus, vstup od 8:00, možno poslechnout zde https://www.mujrozhlas.cz/zive/plus
Opět se veřejnosti prezentovala báchorka o klouzavém mandátu a další relativizování problému kumulace funkcí.

Včera na poslední chvíli Ivan uvedl, že Jakub tedy na ministerstvo nemíří a kumulovat nebude. Chce se říct, aspoň něco....

Jenže můžeme tomu věřit? Nestane se to, že se možná vstup do vlády schválí a pak za čas bude Jakub na ministerstvo instalován?
Zvláště události posledního roku, všechny vytáčky, zdržovačky, nesplněné sliby, které jsem jako člen RV osobně zažil od hlavních protagonistů předvolební koalice a následně i při jednání o vstupu do vlády, mě nutí k maximální obezřetnosti.

Takže pokud někde neuvidím jasně a písemně, že Jakub nebude kumulovat poslanectví a ministrování v tomto volebním období Sněmovny, nemohu tomu tahu uvěřit, Jsem nucen to vnímat v rovině, že je to jen další momentální klička.

A je to samozřejmě jen jeden problém. Druhý problém je kumulace Ivana, která je stejná, ne-li horší než u Jakuba, protože jde o předsedu. Skutečně nechápu, že po víc jak 10 letech, co pro stranu makáš, dáš přednost funkci ve vládě před perspektivou celé strany.

Nerelativizuj prosím to, co jsem napsal dosti jasně. Jakub zůstává předsedou poslaneckého klubu, tečka, a to z důvodů které jsem uvedl, a na tom se nic nemění.

V minulým období jsme prosadili klouzavý mandát až na úroveň senátu a tam padl. Měli jsme ho v programu koalice a naši poslanci by ho využili. Můj názor na ten výklad, který by pro naše lidi i při jiném výsledku znamenal, že fakticky nemohou nastoupit na resorty, protože v tuto chvíli není, jsem sdělil.

V průběhu jednání jsme několikrát byly ve variantě, kdy bychom vládní tým mohli udělat mimo schéma poslaneckého klubu. Byly to varianty horší a nebyly realistické vzhledem k situaci, kterou jsem popsal.

Relativizování? Výklad, se kterým nesouhlasím. I přesto jsem navrhl řešení.

Mě už tyhle neustálý výpady fakt nebaví. Včetně systematických obstrukcí, kdy nelze ani poslat členům SMS, že je důležitý hlasování, protože se to oponentům nehodí, Nebo upírání členům krajů, aby na jejich žádost došlo ještě dnes k setkání s lidmi, co se účastnili jednání s odkazem na extenzivní výklad "doby na rozmyšlenou". Včetně vyhrožováním KK.

To je svoboda informací...?

Týden se vedla diskuse na x platformách, kterou jsem reflektoval viz. má závěrečná řeč:

viewtopic.php?f=1536&t=58895&start=310

Členky a členové Pirátů dostali předložený návrh k hlasování, o kterém svobodně rozhodnou. To je podle mě zcela zásadní.