Účast Pirátských poslanců na oslavách na ruské ambasádě

[V__]

Skutečností je, že "rusofobie" jede na plné obrátky a někdy směřuje do absurdních výšin. Možná se fakt v Česku ještě dožijeme toho, že se bude s vážnou tváří tvrdit, že nás wehrmacht chránil před bolševiky. 2WW nebyla pochopitelně černobílá, ale prezentovat ji tak, že v ČR nastoupila po květnu 45 druhá totalita je falšování dějin.

Máš tam dvě drobné chyby.
1) Nejde o rusofobii, ale z části o realismus, z části o pochopení historie a z části o prostý pud sebezáchovy. pro nedovtipy: vtíííípeeeek.

2) Druhá totalita nenastoupila v roce 1945,ale 1948. Ovšem osvobození velké části republiky Rudou armádou tomu značně napomohlo. Kdybychom byli osvobození z převážné části US Army, pravděpodobně by byl vliv SSSR mnohem menší a pravděpodobně bychom přijali Marshallův plán. A mohli jsme se mít stejně dobře, jako národ, který 2. světovou začal. Proč ten Churchill tenkrát neudělal tu čáru někde mezi Košicemi a Čiernou pro Čope?

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/archiv ... kacni-cara
https://cs.wikipedia.org/wiki/Demarka%C ... 8D%C3%A1ra
https://cs.wikipedia.org/wiki/Marshall%C5%AFv_pl%C3%A1n

[anonym2064]

jo choďtě na ambasády, ale když už tam jdete, tak byste taky měli být schopní si to obhájit a ne se pak vykrucovat, že jako byl tam i zeman tak co.

[Dalibor.Zahora]

2WW nebyla pochopitelně černobílá, ale prezentovat ji tak, že v ČR nastoupila po květnu 45 druhá totalita je falšování dějin.

Máš naprostou pravdu, Dalibore. Stalo se tak až v osmačtyřicátým.

No jasně, ale proč se tak stalo? Stalo se tak i proto, že podstatná část společnosti byla tak nasraná (a podle mne zcela po právu) na prvorepublikový režim, poměry a jeho exponenty, i západní mocnosti (Mnichov), že radši dala přednost komunismu a Rusku. Že se jeden shit nahradil jiným shitem jim docházelo až potom. Konečně se to pořád opakuje, co jiného je volba Babiše?

Ještě pro lepší pochopení. Komunisti zamlčovali seč mohli osvobození západních Čech Američany, a v současnosti se dělá něco velmi podobného. Upozaďuje se či problematizuje se osvobozeni RA. Takže podobná debilita, akorát v opačném gardu. Doufám, že Piráti na tyhle účelové ideologické hrátky nebudou automaticky naskakovat.

[Dalibor.Zahora]

Ano, fotka s komentářem byla opravdu velmi špatně.
Nemluvit s Rusy je vytváření Laputy.
Veselovský může skákat do řeči jak si kdy vzpomene.
Fakt je, že se nedá taková návštěva nikde natrénovat, nicméně aktéři, tč. Dana s Mikim, by měli ve svých letech už nějakou zkušenost s alkoholem.
Pokud ne, máte sakra co dohánět. To jste jen málo Piráti!
Pravda, Ruská ambasáda byla v tomto smyslu křest ohněm. Kdyby nás tehdy od Wermachtu osvobodil Afghánistán, bylo by v tom opium a s tím bych si, ani jako Pirát, radši nezahrával

[Návštěvník]

Ta fotka byla nahrávka na smeč, bohužel se stane - že z nějakého momentu srandy se prostřednictvím socsítím a dostatečnému počtu protivníků stane kauza.

Tedy ano, bylo zcela v pořádku tam zrovna v den výročí vítězství nad nacismem jít, ale prezentace měla být jiná.

Skutečností je, že "rusofobie" jede na plné obrátky a někdy směřuje do absurdních výšin. Možná se fakt v Česku ještě dožijeme toho, že se bude s vážnou tváří tvrdit, že nás wehrmacht chránil před bolševiky. 2WW nebyla pochopitelně černobílá, ale prezentovat ji tak, že v ČR nastoupila po květnu 45 druhá totalita je falšování dějin. Český antikomunismus to rád popírá, ale komunisty si Češi zvolili dobrovolně (1946) a následně jim k moci pomohla neschopnost jiných demokratických stran. Ale samozřejmě, že je jednodušší je svádět vše na zlé Rusy.
A upřímně, po neslavném konci 1. republiky a válce, se fakt lidem nedivím, že komunisty volili.

Prostě je potřeba stále počítat s tím, že v médiích i virtuálně převažuje pravicově nastavený rámec a nabourávat jeho jednostranné pohledy bude vyžadovat zvláštní a dlouhodobé úsilí. Ale má to smysl, protože bez toho se dál nepohneme a je to i politický obsah, který má dlouhodobý potenciál.

[Návštěvník]

Ta fotka byla nahrávka na smeč, bohužel se stane - že z nějakého momentu srandy se prostřednictvím socsítím a dostatečnému počtu protivníků stane kauza.

Tedy ano, bylo zcela v pořádku tam zrovna v den výročí vítězství nad nacismem jít, ale prezentace měla být jiná.

Skutečností je, že "rusofobie" jede na plné obrátky a někdy směřuje do absurdních výšin. Možná se fakt v Česku ještě dožijeme toho, že se bude s vážnou tváří tvrdit, že nás wehrmacht chránil před bolševiky. 2WW nebyla pochopitelně černobílá, ale prezentovat ji tak, že v ČR nastoupila po květnu 45 druhá totalita je falšování dějin. Český antikomunismus to rád popírá, ale komunisty si Češi zvolili dobrovolně (1946) a následně jim k moci pomohla neschopnost jiných demokratických stran. Ale samozřejmě, že je jednodušší je svádět vše na zlé Rusy.
A upřímně, po neslavném konci 1. republiky a válce, se fakt lidem nedivím, že komunisty volili.

Prostě je potřeba stále počítat s tím, že v médiích i virtuálně převažuje pravicově nastavený rámec a nabourávat jeho jednostranné pohledy bude vyžadovat zvláštní a dlouhodobé úsilí. Ale má to smysl, protože bez toho se dál nepohneme a je to i politický obsah, který má dlouhodobý potenciál.

Falšováním (či neznalostí?) dějin a jednostranností pohledu zavánějí spíše podobné názory, jako výše citovaný.
Jistěže po květnu 45 nastoupila druhá totalita. Jak jinak to chcete nazvat? Ve volbách '46 mohly kandidovat pouze strany, sdružené v tzv. Národní frontě, což byla politická koalice, v níž měla KSČ rozhodující slovo. Z dílny KSČ rovněž pocházel tzv. Košický vládní program, vytvořený komunisty kolem Gottwalda v Moskvě, určující poválečné poměry v zemi. Doporučuji k přečtení:http://www.totalita.cz/txt/txt_kvp.pdf, zvl. pasáže poklonkující totalitnímu komunistickému SSSR a Rudé armádě, volající po co nejtěsnějším přidružení a "všestranné součinnosti" s totalitním svazem. StB jako komunistická "politická policie" vznikla již r. '45 a od počátku vyvíjela činnost namířenou proti nekomunistům. Samotné volby '46 lze tedy považovat za svobodné jen s velkým přimhouřením obou očí - do voleb vstupovala koalice vedená KSČ, proti níž nemohla kandidovat žádná opoziční strana nebo hnutí. Ale budiž, dejme tomu, že volby '46 byly svobodné. Výsledkem bylo vítězství KSČ, především v Čechách, přičemž nejvíc hlasů získala v Sudetech, odkud byli vyhnáni Němci. V zemi Moravskoslezské už měla výsledek horší. Na Slovensku naopak vyhrála Demokratická strana (tuším 60%?), nicméně do SNR byly následně rozdělovány mandáty podle celorepublikových výsledků.

Spočteno zváženo, KSČ usilovala o totální převzetí moci již od května '45 (minimálně). To se posléze uskutečnilo v roce '48. Volby '46 pro KSČ byly jen intermezzem, divadlem předstírajícím svobodnou a demokratickou soutěž politických stran, fraškou na cestě k totalitě, v níž už žádná svobodná politická soutěž neměla být možná.
Poznámka v citaci - "(komunistům) k moci pomohla neschopnost demokratických stran" - mi připadá až hnusná. Je to jako kdybyste znásilněné slečně řekl "můžete si za to sama, neměla jste s tím klukem jít sama večer na procházku do parku, měla jste se bránit, neměla jste si brát minisukni...".

K "osvobození" Rudou armádou: příslušníci RA (nejen Rusové, ale třeba i početný kontingent Rumunů) se na našem území rozhodně nechovali jako bratři osvoboditelé. Kradli, znásilňovali a vraždili. V mém rodném Slezsku se dodnes traduje dobové rčení "schovavejte kačky husy, bo k nam přišli bratři Rusi". Osobně jsem hovořil s několika pamětníky "osvobození", nebo s jejich potomky, a až snad na jedinou výjimku jsem nenašel nikoho, kdo by na RA vzpomínal v dobrém. Příslušníci NKVD kromě stíhání nacistů usilovně pátrali po emigrantech, kteří k nám uprchli po vítězství bolševiků v Rusku 1918. Řadu z nich následně odvlekli do Svazu, přestože tito lidé měli již tou dobou čs státní občanství. Tažení sovětské(tedy totalitní, stalinskými komunisty ovládané) RA na našem území lze pokládat za osvoboditelské a nikoli za dobyvatelské jen s velkými pochybnostmi nebo naivitou. Zvláště v kontextu pozdějšího vývoje, kdy se ČR pod taktovkou KSČ stala de facto protektorátem SSSR.

Na závěr dotaz: když mají někteří pirátští poslanci chuť slavit konec války na Ruské ambasádě (nic proti tomu nemám), oslavili také při té příležitosti hrdinství našich lidí? Například povstalců z květnového povstání? Oslavili osvobození Prahy, v němž hrál rozhodující roli právě místní, domácí odboj, jemuž v kritické chvíli vydatně pomohli Vlasovci? Vzdali čest gen. Kutlvašrovi, veliteli našich povstalců, za to že efektivně velel našim mnohonásobně slabším povstaleckým jednotkám a nakonec (v součinnosti s ČNR) dojednal podmínky kapitulace a odchodu jednotek wehrmachtu z Prahy do amerického zajetí, čímž zabránil další řeži a ničení v hlavním městě, a byl za to následně komunisty zavřen a degradován?

[Jan.Adam]

Ta fotka byla nahrávka na smeč, bohužel se stane - že z nějakého momentu srandy se prostřednictvím socsítím a dostatečnému počtu protivníků stane kauza.

Tedy ano, bylo zcela v pořádku tam zrovna v den výročí vítězství nad nacismem jít, ale prezentace měla být jiná.

Skutečností je, že "rusofobie" jede na plné obrátky a někdy směřuje do absurdních výšin. Možná se fakt v Česku ještě dožijeme toho, že se bude s vážnou tváří tvrdit, že nás wehrmacht chránil před bolševiky. 2WW nebyla pochopitelně černobílá, ale prezentovat ji tak, že v ČR nastoupila po květnu 45 druhá totalita je falšování dějin. Český antikomunismus to rád popírá, ale komunisty si Češi zvolili dobrovolně (1946) a následně jim k moci pomohla neschopnost jiných demokratických stran. Ale samozřejmě, že je jednodušší je svádět vše na zlé Rusy.
A upřímně, po neslavném konci 1. republiky a válce, se fakt lidem nedivím, že komunisty volili.

Prostě je potřeba stále počítat s tím, že v médiích i virtuálně převažuje pravicově nastavený rámec a nabourávat jeho jednostranné pohledy bude vyžadovat zvláštní a dlouhodobé úsilí. Ale má to smysl, protože bez toho se dál nepohneme a je to i politický obsah, který má dlouhodobý potenciál.

Just FYI, asi máš novou fanynku/stalkerku... http://forum24.cz/zakladajici-clen-pira ... komunisty/

Co se týká tématu, napíšu to krátce.

1) Účast jako taková podle mne chyba nebyla.
2) Vysmátá selfie s pelmeněmi fail byl. Naprosto nevhodná prezentace, podcenění případného dopadu, podcenění symboliky situace, atd.... Asi bych byl rád, kdyby tyhle věci naši poslanci trochu více domýšleli. Jsou holt nyní ve světle reflektorů/pod drobnohledem I kdyby si ji neudělali, někdo by to vytáhl tak jako tak (že tam byli), ale toto bylo opravdu zbytečné dávání munice do rukou politicky umírajícím lidem, kteří dychtivě čekají byť jen na tu nejmenší příležitost, jak se pokusit si urvat zpátky svoje voliče.

Piráti mají obrovský potenciál, fakt si myslím, že tady je šance na změnu celkového paradigmatu a stovky důležitějších věcí, než je tohle. Proto by byla škoda si (zejména v době, kdy hodně lidí konzumuje pouze mediální zkratky) si to kiksy tohoto typu kazit.

[Vaclav.Fortik]

Chci zvolat alespoň "Ty vole". Co se to posledních pár dnů děje? Je to pirátské forum, nebo stránky ve stylu Orwelova románu? Pirátští poslanci vykonávají svou práci, užívají si to, jak je jejich zvykem a hle, mediální lynč? Kdyby se vyfotili s gulášem, bylo by to lepší? Pelmeně jsou příliš symbolické? A jsou symbolem čeho? Odmítáme hejtit uprchlíky i když určitě připouštíme, že nejsou všichni svatí, ale na ambasádě (i) evropské země se alespoň musíme tvářit zhnuseně? A neměli bychom teda před ní rovnou odpálit bombu? Dostává se tolik pozornosti skutečně palčivým tématům? Běžná zdvořilostní návštěva měla být už dávno zapomenuta a měli jsme se spíše bavit o exekucích, sociálním bydlení, ale i o stovkách dalších témat, která si zaslouží naši pozornost. Nazdar.

[oldrich.ulicny]

Vážení,
nejsem ani vaším členem, ani voličem. Doufal jsem, že budete tou novou silou, která politiku mé vlasti obohatí rozumnými myšlenkami i skutky. Zatím žasnu nad některými vašimi nápady, nad neschopností napsat text bez gramatických a pravopisných chyb a nad nevzdělaností všeobecnou, včetně především historické. Začínám se omlouvat svým přátelům a známým, kteří o vás tvrdili, že jste v podstatě anarchokomunisté. Bohužel už to tak začíná vypadat. Vzpamatujte se prosím, potřebujeme vás!
Oldřich Uličný
univerzitní profesor

[Petr395]

S Vašim názorem lze jen souhlasit . Bohužel.
PS : o úrovni ,,spolku" vypovídá i sofistikovaná otázka na kterou jsem musel odpovědět, abych mohl reagovat na Váš příspěvek : ,,Jak se jmenuje planeta, na které žijeme?"