Stránka 11 z 17
Re: Povolební strategie
Napsal: 25 říj 2017, 20:31
od Wir
Andrej.Ramaseuski píše:Wir píše:Netusil jsem, ze jsou na tom Pirati tak personalne spatne. V tom pripade se melo v ramci otevrenosti rict uz pred volbami, jdeme do opozice, na vladu nemame. Mozna by ale pak nebylo tolik hlasu.
to bylo receno jeste pred volbama. pravdepodobne jste to spatne slysel. planem piratu nebyla ucast ve vlade, a urcite ne za kazdou cenu.
Z povolebni strategie, kterou jsem podrobne studoval, nevyplyvalo, ze by Pirati mirili do jednoznacne opozice. Vypadalo to spis, ze podle volebniho vysledku zvazi ucast ve vlade. Volebni vysledek Piratu je vyborny. Nicmene strany, ktere Pirati nedemokraticky predem vyloucili, maji 115 mandatu. Toto dopredne vylucovani kohokoliv jsem uz drive kritizoval, vubec se mi nelibi, ze zrovna Pirati zjevne uprednostnuji tradicni strany pred stranami s nalepkami od tradicnich stran, jakoby se jim chteli zalibit, podivejte, my stejne jako vy odmitame ANO, KSCM a SPD. V tomto se Pirati stavaji tradicni stranou s tradicnimi postoji - to se me hrube nelibi, volil jsem Piraty kvuli programu, ktery maji urcite nejlepsi ze vsech.
Beru jako fakt, ze Pirati jdou do opozice. Ale meli by otevrene rict, ze hlavnim duvodem je personalni nepripravenost, a ne mlzit tim, ze s ANO nikdy blabla.
Re: Povolební strategie
Napsal: 25 říj 2017, 20:37
od JakubPl
Dobrý den,
Musím se přiznat že Piráty jsem letos volil právě kvůli jejich ostrému vymezení vůči KSČM, SPD a ANO. Co se programu týče, s programem TOPky bych si rozuměl o bod či dva lépe. Nicméně u mě převážil právě postoj vůči zmiňovaným stranám. Mám známé pracující na pražském magistrátu a z první ruky zprávy o snahách 4 pirátů proti všem.

(držím palce) A právě chování čtyř pražských zastupitelů mě utvrzuje v tom že co si piráti odhlasovali, tomu i dostojí.
Souhlasím s názorem který zazněl v této diskuzi - v politice by se měli hledat programové shod, ne názorové neshody. Nicméně v první řadě by měly všechny strany mít na paměti principy demokracie. Pokud lídr některé strany ve své předvolební knize označí senát za zbytečný a vytasí se s myšlenkou na zrušení druhé komory, pak to v žádném případě není partner pro demokracii. Stejně tak politik, který čelí (čelil) trestnímu stíhání nemá v politice co dělat. (bohužel jen můj názor, zdá se)
Co se SPD týče, tak výstup z EU a NATO by byla moc pěkná rakev pro český stát... pokud by k tomu mělo dojít, s jistotou bych emigroval a doufal, že se dostanu co nejdále od Evropy... (mám vyhlídnuté Sejšely

)
A Komunisty už jsme tu jednou měli. Tam snad není třeba národu připomínat co byly a stále jsou a budou, zač.
Z mého pohledu tedy jen dobře, že se piráti vůči těmto stranám vymezili.

Re: Povolební strategie
Napsal: 25 říj 2017, 20:49
od LukyLuky
Vojtech.Pikal píše:Chcete konstruktivní přístup? Ok, já osobně si dovedu představit, že zvednu ruku pro (i menšinovou) vládu, která bude splňovat naše podmínky (nebudou v ní sedět lidi s korupčním škraloupem, nebude v ní KSČM a SPD) a bude mít v programu část našich priorit POKUD bude vedení sněmovny pod kontrolou demokratických/opozičních stran(nikoliv nezbytně plně). Je to dost státnické(zachování demokracie a plurality) a konstruktivní(vláda vítězi voleb, nesměřovat k předčasným volbám)?
Pro media apod. zdůrazňuji, že je to můj osobní názor a nejsem členem vyjednávacího týmu.
A na vyjednávání je ještě nejméně skoro měsíc.
Když jsem četl povolební strategii, pochopil jsem jí v podobném duchu. Věřím, že podobný přístup nakonec zvítězí i u vyjednávacího týmu.
Re: Povolební strategie
Napsal: 25 říj 2017, 21:03
od Wir
Durazne vas zadam, abyste me nehazel do jednoho pytle s taborem "zaregistrovani pred volbami"! S nekterymi antiokamurovskymi, antikomunistickymi a antibabisovskymi postoji nechci mit nic spolecneho. Clovek ma prece vzdy hledat na druhem to pozitivni.

Re: Povolební strategie
Napsal: 25 říj 2017, 21:10
od Rostislav.Reha
Vojtech.Pikal píše:Chcete konstruktivní přístup? Ok, já osobně si dovedu představit, že zvednu ruku pro (i menšinovou) vládu, která bude splňovat naše podmínky (nebudou v ní sedět lidi s korupčním škraloupem, nebude v ní KSČM a SPD) a bude mít v programu část našich priorit POKUD bude vedení sněmovny pod kontrolou demokratických/opozičních stran(nikoliv nezbytně plně). Je to dost státnické(zachování demokracie a plurality) a konstruktivní(vláda vítězi voleb, nesměřovat k předčasným volbám)?
Pro media apod. zdůrazňuji, že je to můj osobní názor a nejsem členem vyjednávacího týmu.
A na vyjednávání je ještě nejméně skoro měsíc.
SorryVojto, ale...
V žádném případě nepodpoříme vládu s účastí subjektů ohrožujících základy liberální demokracie nebo s historickým dědictvím likvidace demokracie v této zemi, tj. zejména s účastí KSČM, SPD nebo s převahou ANO.
Ano, ve vasi RP verzi to bylo jinak, ale CF schvalilo tuhle.
Re: Povolební strategie
Napsal: 25 říj 2017, 21:56
od Petr.Vileta
Michael.xChaos.Polak píše:Petr.Vileta píše:Prý to je v pořádku
To říkali voliči? No nekecej...

Nekecám, to říká
Wikipedie a nějaký
zákon.
§ 70
(1) Sněmovna je způsobilá se usnášet za přítomnosti alespoň jedné třetiny všech poslanců.
(2) K platnému usnesení Sněmovny je třeba souhlasu nadpoloviční většiny přítomných poslanců, nestanoví-li Ústava jinak.
ad 1) 200 / 3 = 66,666... AND 78 > 66,666...
ad 2) Ústava k tomu mlčí.
Re: Povolební strategie
Napsal: 25 říj 2017, 22:12
od Petr.Vileta
jhal píše:Tak jaké nabízíte konstruktivní řešení?
Nevím, jestli je to konstruktivní a mluvím jen za sebe, ale Babiš chce řídit stát jako firmu a má 78 poslanců. Tak mu to dopřejme. Menšinovou vládu si zvládne odhlasovat sám, i když všichni ostatní poslanci opustí sál. Obsadit všechna ministerstva jistě také zvládne, Agrofert má zaměstnanců několik desítek tisíc. A my mu budeme, obrazně řečeno, dělat takovou správní radu, nebo valnou hromadu. Budeme mu říkat "Andreji tudy můžeš, Andreji tudy nesmíš." Pro každý jednotlivý zákon si bude muset vyjednat, a u Pirátů i řádně zdůvodnit, podporu pro hlasování.
Je to fér?
jhal píše:Mimochodem jste se v příspěvku přiznal, že Pirátům nejde o občany České republiky, což by u nově smýšlející politické strany mělo být základem (tedy můj názor).
Vy znáte zájem všech občanů? Vy znáte ten pověstný "všeholid"?

Jedni mají zájem být co nejsamostatnější, s co nejmenším zasahováním státu (
praziti OSVČ), druzí mají zájem, aby jim stát do detailu říkal, co je dobré a špatné, kdy, kde, co a za kolik mají dělat. A pak je spousta lidí někde mezi tím. Nám jde o zájmy našich voličů. Třeba i tech, kteří chtějí smět pěstovat 10 rostlin marihuany v květináči za oknem, aby si tím mazali klouby a nemuseli to kupovat v lékárně za 300 Kč/g. Heřmánek si pěstovat smíte, konopí ne. Proč? Jde nám i o ty, kteří si nemyslí, že stát má provozovat pivovar, nebo že na železnici má vládnout státní monopol.
Re: Povolební strategie
Napsal: 25 říj 2017, 22:15
od Vojtech.Pikal
Wir píše:Toto dopredne vylucovani kohokoliv jsem uz drive kritizoval, vubec se mi nelibi, ze zrovna Pirati zjevne uprednostnuji tradicni strany pred stranami s nalepkami od tradicnich stran, jakoby se jim chteli zalibit, podivejte, my stejne jako vy odmitame ANO, KSCM a SPD. V tomto se Pirati stavaji tradicni stranou s tradicnimi postoji - to se me hrube nelibi, volil jsem Piraty kvuli programu, ktery maji urcite nejlepsi ze vsech.
Dovolím si nesouhlasit. KSČM je tradiční strana. Není "demokratická" ve smyslu programově pro zachování pluralitní demokracie, ale je velmi tradiční.
@Rostilav.Reha, tak si tam přidej podmínku, že tam ještě někdo bude, kdo nebude ANO, např. většina nestraníků. Resp za "nebude v ní KSČM a SPD" si doplň, "..."
Strategie samozřejmě platí.
Re: Povolební strategie
Napsal: 25 říj 2017, 22:17
od Josef.Steinbauer
Wir píše:
Beru jako fakt, ze Pirati jdou do opozice. Ale meli by otevrene rict, ze hlavnim duvodem je personalni nepripravenost, a ne mlzit tim, ze s ANO nikdy blabla.
ANO blablabla jsem videl na bilboardech ANO, takze prosim neplest si strany.
Mimochodem: pamatujete si nekdo jak pred par lety unikla nahravka Topolanka po volbach, kdy rikal, ze kdyby rekli lidem pred volbama pravdu, tak by je nikdo nevolil?
U Piratu tohle doufam opravdu nenastane, aby neco slibili a po volbach udelali neco jineho. Takze verim v jejich Povolebni strategii, ktera jim dava jasny mandat k tomu jak se chovat.
PS: a porad se krmi trolove....
Re: Povolební strategie
Napsal: 25 říj 2017, 22:18
od rst
Mě zaráží jedna věc. Proč piráti neuznávají presumpci neviny? Můžeme si myslet, že Babiš to a tohle, poliši navrhli to a tohle, ale dokud není pravomocně odsouzen, pak bychom k němu měli přihlížet jako k nevinému. A až padne rozsudek, tak podle toho konat- důvěra, nedůvěra apod.. Ale my přeci nejsme soudci.
Ivan někde mluvil o tom, že se nezúčastníme Babišovského " lynčování", ale jak vidno opak je pravdou.