(ne)ohýbání vnitřní přímé demokracie v primárních volbách

[Hana.Harantova]

Ahoj @Jan.Novak
Děkuji za odpověď

[Jan.Tusek]

Umožňuje to aktuální "osvědčený" volební systém, který k současnému chování přímo vybízí. Rád bych podpořil změnu volebního systému tak, aby každý odvolil, hlasy se sečetly a vyhlásilo se pořadí. Tečka. Žádná volba přijatelnosti, žádné volení po malých skupinkách či (úplně nejhůře) po jednotlivcích.
@Frantisek.Hagara pokud se v tomto tvá představa alespoň nějak vzdáleně blíží té mojí, tak určitě najdeme společnou řeč. Rozhodně jsem ale zvědavý na ten členský podnět, který zmiňuješ. Pokud můžu pomoci, tak rád pomůžu.

[Martin.Kucera]

Přijatelnost (tj. nadpoloviční podpora) je daná stanovami.
Volbu po malých skupinkách či jednotlivcích povoluje volební řád, zde je asi větší šance na prosazení nějakých změn. (např. navrhnout že čelo lze rozdělit nanejvýš na poloviny či třetiny)

[Jan.Tusek]

Díky @Martin.Kucera za komentář. Jsem velmi rád za reakci někoho ze služebně starších a zkušených. Já to vidím jednoduše. Pokud např. z 21 lidí označíme za přijatelné pouze 4 osoby (resp. 17 osob označíme jako nepřijatelné), tak je to dle mého názoru špína a politikaření. Tedy záležitost hodná změny. V tomto případě tedy stanov.

[Jan.Novak]

Pozor, neobviňujte volební systém, pokud ho změníte, ale lidé nezmění své volební preference, tak jiný volební systém nevyprodukuje tak zásadně odlišné výsledky.

[Petr.Vileta]

Pozor, neobviňujte volební systém, pokud ho změníte, ale lidé nezmění své volební preference, tak jiný volební systém nevyprodukuje tak zásadně odlišné výsledky.

A nemělo by se první kolo o přijatelnosti zavést i ve volbách do Sněmovny, případně i do krajů a obcí?

Ale teď vážně. Mě to !předkolo" připadá zbytečné. On přece předvýběr probíhá i během sbírání podpory pro kandidaturu. Stačilo by změnit pravidla tak, že kandidát sesbírá podporu tím, že 1) dosáhne potřebného hlasů PRO a 2) není více hlasů PROTI. Pak by stačilo jedno kolo a kdo má víc hlasů, je na kandidátce výše. Ušetřilo by se mnoho hlasování za rok a tím i času členů.

[Jan.Novak]

A co se změní Petře?
Řekněme, že se Honza Novák rozhodne v Týně nad VLtavou ovládnout své místní sdružení o 100 členech. 15 z nich naslibuje funkce/peníze/whatever a domluví se s nima. Těch 15 lidí má nějaké lidi co jim věří a jsou schopni je nějak ovlivnit. Dohromady dá Honza Novák60 lidí. V případě současného volebního systému si svých 16 lidí (včetně sebe) nakrásno prohlasuje na prvních 16 míst kandidátky, která má 21 lidí. Pokud změníme volební systém třeba jen na jednoklový, co se stane? Honza Novák obsadí stále prvních 16 míst kandidátky, jen s tím rozdílem, že nebude mít tak sadné určit pořadí svých příznivců co ukecal a možná, že jeho favorit na dvojku bude až pátej. Ale reálnej problém, teda to, že Honza Novák zmanipuloval, uplatil a prolhal se k vedení kandidátky a "jeho lidi" jsou hned za ním, nezměníš.

Čímž neříkám, že se kdokoliv tohle děje, dávám imaginární příklad.

[Petr.Vileta]

Pokud jde o výsledek tvého příkladu, změní se to, že místní sdružení Honzy Nováka nebude hlasovat ve dvou kolech, ale jen v jednom. Ovšem v krajském nebo celostátním hlasování, což jsou krajské kandidátky, sněmovní kandidátky, CF kandidáti do RV, KK, RK, atd., ušetříme spoustu času.

Jak asi víš, protože to netajím, já se držím zásady z filmu Vetřelec "Spalte to, než to naklade vajíčka!" a už v hlasování o přípustnosti nemilosrdně hlasuji pouze pro kandidáty, pro které hodlám hlasovat ve druhém kole. Někdy se tam "ti moji" nedostanou, ale co naděláš, dětmi nezatopíš.

[Hana.Harantova]

Ahoj Piráti,
tak pokud se volby dají anulovat v rámci našeho předsednictva a vy o tom víte, tak vůbec nechápu, jak je možné, že již nejsou dávno anulováné.
Na téma šikany a obvolávání členů před volbou jsem měla rozhovor s @Jiri.Rezek
Na téma rozesílání hromadných zpráv ze strany @Marek.Habrun a jeho osočování vůči MS Sušice, kde působí Pavel Hais, nynější krajský zastupitel, vnímám jako ovlivňování voleb. Vzhledem k tomu, že se to týkalo mé osoby jsem hodně zvažovala, jestli tohle nemám jít dát jako podnět na Policii ČR, ale doufala jsem, že když se to dělo v období voleb, že zareaguje předsednictvo samo, když jsem je na tohle téma upozornila.
A nyní mám číst, že tohodle člověka doporučuje @Pavel.Sramek do další volby? To je pro mě naprostá ostuda. Co si o tom mám myslet? To jako společně na Plzeňském kraji chcete dělat tuhle ostudu Pirátské straně? Domnívám se, že za tohle by měl @Marek.Habrun odstoupit z volby do čela kandidátky. Navíc mě veřejně nazval Bláznem na Fb, čímž porušil komunikační minimum.
Dále bych chtěla sdělit, že navolování lidí, dle sympatií, kteří jsou nevyprofilovaní vnímám jako naprostou neschopnost celé skupiny. MS Plzeň má většinu a jejich přístup k volbě vnímám jako mocenský a obzvlášť po obvolávání ze strany místopředsedy
Jsem Pirát, ale manipulace mi nesedi, vzniká tím nečistá politika a podhoubím klientelismu a tak vnímám i volbu 1. Kola. Navíc znovu opakuji, že za vše mluvilo již grilování, které neřeklo mně jako nové člence vůbec nic.
Hezký den Hanka Harantová

[Jan.Novak]

Není to v kompetenci předsednictva. Správný postup je členský podnět na fóru, který je zdůvodněn, pokud získá podporu zahajuje se jednání celého krajského fóra, které má končit usnesením. Samozřejmě toto jednání může začít PkS bez členského podnětu.