[Procedura] z CF 23/2023 Odvolání Jakuba Michálka z Republikového výboru

Vlákno pro námitky, které se týkají procedury a také pro samostatné řešení procedurálních otázek jednotlivých jednání.

Moderátor: Předsedající

Pravidla fóra
  • Námitku proti proceduře lze podat, pokud nastaly při jednání okolnosti, které by mohly rozhodnutí zpochybnit.
    Námitku je třeba podat bezprostředně, který dá procedurálně hlasovat o námitce. Všechny obdobné návrhy k danému jednání se uplatní najednou.
  • Pokud je usnesení přijato i přes námitku správnosti, může se ten, kdo má hlasovací právo, obrátit na rozhodčí komisi stížností, a požadovat, aby se tato okolnost uvedla do zápisu.
  • Nevykazuje-li usnesení neodstranitelnou vadnost způsobenou absolutním nedostatkem působnosti nebo pravomoci, považuje se za přijaté a může vstoupit v platnost (čl. 6(1) a 6(4) St), což nebrání rozhodčí komisi ve vyslovení neplatnosti, pokud zjistí odstranitelnou vadnost, která by měla vliv na výsledek hlasování.
Jakub.Backa
Kontrolní komise
Příspěvky: 2338
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 2230 poděkování
Dostal poděkování: 3186 poděkování

Re: CF 23/2023 Odvolání Jakuba Michálka z Republikového výboru

Příspěvek od Jakub.Backa »

Dalibor.Zahora píše: 03 lis 2023, 08:07
Martin.Kucera píše: 03 lis 2023, 07:48

A ještě procedurální poznámka.
Pokud někomu vadí demokraticky deficitní proces, jakým se Jakub svůj návrh snažil prosadit, ale odvolání mu přijde jako příliš silné, tak připomínám, že kdokoli mohl do ukončení rozpravy podat návrh zařadit do rozhodujícího hlasování možnost "odročit na řádné jednání". Kde by bylo možné poddávat jiné návrhy usnesení a tedy například pořádat Jakuba o veřejnou omluvu a slib, že se bude ve svých metodách mírnit, uložit vhodný úkol RV apod.
Na tuto variantu jsem upozorňoval již před několika dny, ale možná se stratila v OT přestřelkách.

Díky za připomenutí. To mi přijde jako dobrý nápad, takže si ho osvojuji a tím vznáším procedurální návrh, aby do závěrečného hlasování byla přidána možnost "odročit na řádné jednání". cc předsedající @Michaela.Nepejchalova

Podávám námitku. Nechci tuhle tragikomedii dál protahovat.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Backa za příspěvky (celkem 6):
Ivan.Bartos, Blanka.Charvatova, Ivana.Mrkvickova, Eva.Ticha, Bohdana.Hola, Jan.Hora
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18678
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33872 poděkování

Re: CF 23/2023 Odvolání Jakuba Michálka z Republikového výboru

Příspěvek od Martin.Kucera »

Námitka není přijatelná:

§ 29 Rozhodující hlasování
(1) V rozhodujícím hlasování celostátní fórum vybere jednu z následujících možností:
a) schválení některého návrhu usnesení, který předsedající zaznamenal,
b) ukončení projednávání návrhů usnesení bez přijetí usnesení,
c) odkázání projednávaného rozhodnutí republikovému výboru, pokud může věc rozhodnout a kterýkoli člen to do ukončení rozpravy navrhne,
d) odročení projednávaného rozhodnutí na jednání celostátního fóra, pokud to kterýkoli člen do ukončení rozpravy navrhne.

Edit: Ještě nedávno tam ta možnost byla dokonce povinná, pak došlo ke zmírnění, že povinná nebude, ale stačí když kdokoli zažádá.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 4):
Michaela.Nepejchalova, Dalibor.Zahora, Lukas.Novy, Vojtech.Pikal

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 21733
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor kyber. bezpečnosti, muž z Brna
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5297 poděkování
Dostal poděkování: 12580 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 23/2023 Odvolání Jakuba Michálka z Republikového výboru

Příspěvek od Lukas.Novy »

IMHO lze namitat temer libovlny postup predsedajiciho. Tedy... Pokud bude navrh predsedajicim zaznamenan a je namitano toto zaznamenani, jsem proti takove namitce :)

Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvek:
Dalibor.Zahora

Máte pocit, že Vás KK nebo jiný funkcionář šikanuje, pomlouvá či zesměšňuje? Nejsem právník, ale zastoupím Vás v jednání s přezkumnými orgány. Pište nestranickému ombudsmanovi na ombudsman@krtek.net
Tel: 777-5-KRTEK

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18678
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33872 poděkování

Re: CF 23/2023 Odvolání Jakuba Michálka z Republikového výboru

Příspěvek od Martin.Kucera »

Mno...
Námitka je návrh postupu, kterým celostátní fórum zvažuje návrat k předchozímu stavu při zpochybnění správnosti jeho postupu.
Jako jo, zpochybňovat se dá cokoli, ale zpochybňovat postup explicitně uvedený v JdŘ je, jak by řekl Marek Eben, DVD (dost velká drzost).

Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Lukas.Novy, Dalibor.Zahora

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Michaela.Nepejchalova
Kontrolní komise
Příspěvky: 2431
Registrován: 12 led 2016, 14:28
Profese: sociální pracovnice
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 10864 poděkování
Dostal poděkování: 4883 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 23/2023 Odvolání Jakuba Michálka z Republikového výboru

Příspěvek od Michaela.Nepejchalova »

Oznámení moderátora:

Zaznamenávám přidání možnosti odročení dle JdŘ, zaznamenávám námitku proti mému zaznamenání a zaznamenávám námitku proti námitce proti mému zaznamenání.

V takovém případě musí @Jakub.Backa sehnat podporu skupiny členů pro svou námitku proti tomu, že jsem zaznamenala návrh na přidání možnosti odročení do rozhodujícího hlasování, a to do 9.59, než bude ukončena rozprava zahájením hlasování.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Michaela.Nepejchalova za příspěvky (celkem 3):
Lukas.Novy, Dalibor.Zahora, Vojtech.Pikal

Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

správce FB a Twitteru MRT Návykové chování
What mind-bogglingly pathetic and emotionally stunting little rules they make up. - Graham Chapman
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing. - Edmund Burke

Uživatelský avatar
Pavel.Nevrkla
Místní předsednictvo
Příspěvky: 476
Registrován: 11 srp 2017, 15:25
Profese: advokát
Dal poděkování: 405 poděkování
Dostal poděkování: 746 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 23/2023 Odvolání Jakuba Michálka z Republikového výboru

Příspěvek od Pavel.Nevrkla »

Michaela.Nepejchalova píše: 03 lis 2023, 08:43
Oznámení moderátora:

Zaznamenávám přidání možnosti odročení dle JdŘ, zaznamenávám námitku proti mému zaznamenání a zaznamenávám námitku proti námitce proti mému zaznamenání.

V takovém případě musí @Jakub.Backa sehnat podporu skupiny členů pro svou námitku proti tomu, že jsem zaznamenala návrh na přidání možnosti odročení do rozhodujícího hlasování, a to do 9.59, než bude ukončena rozprava zahájením hlasování.

Postup odročit, odkázat či přerušit jednání je přijatelný pouze tehdy, pokud neznemožňuje o věci včas rozhodnout.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Nevrkla za příspěvek:
Bohdana.Hola
mail: pavel.nevrkla@gmail.com
tel. 724 905 975
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18678
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33872 poděkování

Re: CF 23/2023 Odvolání Jakuba Michálka z Republikového výboru

Příspěvek od Martin.Kucera »

Však neznemožňuje. Odvolání nemá žádnou lhůtu, se kterou by odročení kolidovalo.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Lukas.Novy, Vojtech.Pikal

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Pavel.Nevrkla
Místní předsednictvo
Příspěvky: 476
Registrován: 11 srp 2017, 15:25
Profese: advokát
Dal poděkování: 405 poděkování
Dostal poděkování: 746 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 23/2023 Odvolání Jakuba Michálka z Republikového výboru

Příspěvek od Pavel.Nevrkla »

Martin.Kucera píše: 03 lis 2023, 09:11

Však neznemožňuje. Odvolání nemá žádnou lhůtu, se kterou by odročení kolidovalo.

To se mýlíš. Odvolávání má v předpisech zrychlené projednání právě z toho důvodu, že se o něm má bez prodlení rozhodnout.

mail: pavel.nevrkla@gmail.com
tel. 724 905 975
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18678
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33872 poděkování

Re: CF 23/2023 Odvolání Jakuba Michálka z Republikového výboru

Příspěvek od Martin.Kucera »

"včas" a "bez prodlení" není totéž.

Blanka.Charvatova píše: 03 lis 2023, 09:04

Strana, která chce zjednodušit byrokracii v tomhle státě. Nepamatuje si někdo, jak se jmenovala?

Však ano. Původně byla možnost odročení dokonce povinná. V rámci zjednodušování už povinná není. Příslušná změna Jdř byla řádně schválena leros v březnu.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Lucie.Spacilova

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Michaela.Nepejchalova
Kontrolní komise
Příspěvky: 2431
Registrován: 12 led 2016, 14:28
Profese: sociální pracovnice
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 10864 poděkování
Dostal poděkování: 4883 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 23/2023 Odvolání Jakuba Michálka z Republikového výboru

Příspěvek od Michaela.Nepejchalova »

Pavel.Nevrkla píše: 03 lis 2023, 09:12
Martin.Kucera píše: 03 lis 2023, 09:11

Však neznemožňuje. Odvolání nemá žádnou lhůtu, se kterou by odročení kolidovalo.

To se mýlíš. Odvolávání má v předpisech zrychlené projednání právě z toho důvodu, že se o něm má bez prodlení rozhodnout.

Dle mého názoru "včas" = "bez nebezpečí z prodlení", že se to dá použít u věcí, kdy vyprší nějaká lhůta (přezkum, odsouhlasení programu, koalice...), ale odročení vůlí CF bych nepovažovala za prodlení. Ale je to určitě možný diskutovat, za odborníka na význam našich předpisů bych se neoznačila:)

Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

správce FB a Twitteru MRT Návykové chování
What mind-bogglingly pathetic and emotionally stunting little rules they make up. - Graham Chapman
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing. - Edmund Burke

Zamčeno

Zpět na „Procedurální námitky a jednání“