Stránka 2 z 2

Re: Analýza kroužkování a co dál?

Napsal: 05 lis 2021, 20:51
od 55108311
ibydzovska píše: 04 lis 2021, 22:53

Myslím si, že v tomto volebním období bude z hlediska zachování směřování ČR jako státu na stranu demokracií stěžejní vyvažovat co nejvíc takovou tu tupou pravicovost, která se určitě v některých nejmenovaných stranách na povrch dříve či později dostane, protože jinak příští volby všechno zase převálcuje Babiš nebo něco hodně podobného, a z toho už se nemusíme vyhrabat.

Já si myslím, že úplně nejdůležitější je nekrást. U Pirátů se toho neobávám, vím o jediném střetu zájmů který byl rychle vyřešen. A v ostatních stranách jsou rozumní lídři kteří snad dokáží ukočírovat své "lobystické" skupiny.

ondrejmalacka píše: 05 lis 2021, 19:19

Spíš si myslím, že prostě stan voličům vadili piráti víc než pirátům starosti.

Vysvětlení bude ještě jednodušší. Když se volič pirátů podíval na kandidátku, viděl na jejím čele většinu Pirátů a byl spokojený. Nikdo mu neřekl že spokojenost s kandidátkou je třeba vyjádřit zakroužkováním prvních čtyř.
Volič starostů tam starostů viděl málo, a proto kroužkoval.


Re: Analýza kroužkování a co dál?

Napsal: 05 lis 2021, 21:03
od dellbram

Asi není úplně fér se zlobit na STAN, a to i vzhledem k tomu, že právě známost jejich kandidátů měla koalici pomoct k lepšímu výsledku. Bohužel se ukázalo, že při vytvářením systému kroužkování se na předvolební koalice moc nemyslelo. Důležité by mělo být to, zdali se bude prosazovat program koalice.

Také skutečnost, že koalice vyhráli volby hlavně díky velkému počtu propadlých hlasů, se musí projevit ve spolupráci těchto 5 stran, tak aby jejich volební potenciál rostl. Pokud se koalice pirstan rozpadne, může to mít dalekosáhlé výsledky v příštích volbách, jak pro starosty, tak i pro piráty.


Re: Analýza kroužkování a co dál?

Napsal: 06 lis 2021, 10:15
od ibydzovska
ondrejmalacka píše: 05 lis 2021, 19:19

Hned několik lidi v mém okolí se rozhodlo volit koalici SPOLU (původně STAN voliči), právě kvůli tomu, že jim koalice s vámi vadila. Druhá skupina lidí (včetně mě) se rozhodla koalici dát hlas, ale zakroužkovat starosty. Nevedla nás k tomu žádná kampaň, jen větší sympatie se STAN.

Tady si myslím stojí za zvážení, nakolik zapůsobila přímo i nepřímo protiprirátská dezinfo a negativní kampaň ANO. Z vlastního okolí jsem pozorovala, že od jisté chvíle někdy na jaře se z 'Piráty nevolíme, ale ok' stalo 'Piráti jsou nebezpeční extremisté'. A tady je slabé místo, kde i malé znejistění mohlo znamenat hodně. To ale určitě ještě v té analýze bude.

ondrejmalacka píše: 05 lis 2021, 19:19

Vždyť to nebylo tak, že by piráti nekroužkovali a STAN ano. Voliči starostů kroužkovali sice o něco více, ale zaroveň vybírali z menšího počtu kandidátu, což holt dohromady udělalo pro někoho překvapivý výsledek. Reálně si myslím, že ikdyby žádná "kroužkovací kampaň" nebyla, tak mandáty vypadají skoro stejně. Stačí se podívat do regionů kde nejsou žádné prohřešky známy.

Někteří také kroužkovali lidi z obou stran. Třeba ženy, protože upřímně, těch tam je pořád málo. Prostě byli i lidé, kteří volili koalici. Asi takových bylo opravdu víc na straně Pirátů.

55108311 píše: 05 lis 2021, 20:51

Já si myslím, že úplně nejdůležitější je nekrást. U Pirátů se toho neobávám, vím o jediném střetu zájmů který byl rychle vyřešen. A v ostatních stranách jsou rozumní lídři kteří snad dokáží ukočírovat své "lobystické" skupiny.

Nekrást je dobré, ale nekrást tentokrát nestačí. Je potřeba vyřešit covid a energetickou krizi, a to se pouhým 'šetřením' prostě nevyřeší. Tady se musí i utrácet, aby se v budoucnu ušetřilo.
Relativně nejrozumnějšího lídra SPOLU (ano, podléhá názoru) koalice uklidila do sněmovny. Fiala je možná docela rozumný, ale má dost vratkou pozici (Zahradilové, Vondrové, Bendové a další), tam vidím, že by působení PirSTAN ve vládě mohlo pomoci to trochu vyvažovat. Důležitá témata jako je klima ale bohužel budou nejspíš zase na vedlejší koleji, a to se vymstí příště. Je potřeba alespoň trochu postoupit v přípravě, protože jinak za pár let nastane další kvílení nad zlou EU.


A co dál? Směrem ke zdravé feminizaci!

Napsal: 06 lis 2021, 10:42
od Jensen68

Nedbat příliš na útoky stanařů, kteří se ukázali být nesolidním partnerem. STAN se začal vůči Pirátům vymezovat hned, jakmile se po jejich zádech vyšplhal k neopakovatelnému volebnímu triumfu. Co jim také zbývá jiného, že?
Jako nemastným-neslaným lidem bez nápadů, bez idejí a bez perspektivy budou tím "konzervativním prvkem" v "konzervativní koalici", a v rámci svých osobních zájmů budou vždy ochotni se se všemi dohodnout.

Dle analýz a statistických údajů volily Piráty hlavně mladé ženy. To je velmi dobrá zpráva! Mladé, inteligentní, vzdělané ženy jsou největší nadějí naší země. Převážně ony mají ve svých rukou výchovu mladé generace. Právě ženy jsou tou zodpovědnější silou ve společnosti. Kluci si celý život hlavně hrají - v politice, v zaměstnání, ve volném čase :) Takže, pánové, snažme se, abychom naše voličky nezklamali!


Re: Analýza kroužkování a co dál?

Napsal: 06 lis 2021, 10:43
od 55108311
ibydzovska píše: 06 lis 2021, 10:15

Fiala je možná docela rozumný, ale má dost vratkou pozici (Zahradilové, Vondrové, Bendové a další), tam vidím, že by působení PirSTAN ve vládě mohlo pomoci to trochu vyvažovat. Důležitá témata jako je klima ale bohužel budou nejspíš zase na vedlejší koleji, a to se vymstí příště. Je potřeba alespoň trochu postoupit v přípravě, protože jinak za pár let nastane další kvílení nad zlou EU.

Pozice Fialy byla slabá na jaře, ale tím že vyhrál volby je jeho "rozumný" směr v ODS na koni. A s klimatem to taky nevypadá špatně: https://plus.rozhlas.cz/mozna-bude-nutn ... ra-8613157

ibydzovska píše: 06 lis 2021, 10:15

Je potřeba vyřešit covid a energetickou krizi, a to se pouhým 'šetřením' prostě nevyřeší. Tady se musí i utrácet, aby se v budoucnu ušetřilo.

:) Dobře, ale s mírou, prosím. Babišovy dluhy máme na krku a úroky letí nahoru.


Re: Analýza kroužkování a co dál?

Napsal: 07 lis 2021, 15:01
od ibydzovska
55108311 píše: 06 lis 2021, 10:43

Pozice Fialy byla slabá na jaře, ale tím že vyhrál volby je jeho "rozumný" směr v ODS na koni. A s klimatem to taky nevypadá špatně: https://plus.rozhlas.cz/mozna-bude-nutn ... ra-8613157

Ano, vyhrané volby ho posílily, ale nesázela bych na to, že to samo od sebe tak vydrží. Klima - díky za odkaz. Not terrible, not great. Víc asi nemůžeme čekat.

55108311 píše: 06 lis 2021, 10:43

Dobře, ale s mírou, prosím. Babišovy dluhy máme na krku a úroky letí nahoru.

Teď asi vyloženě nehrozí, že by chtěl někdo ve vládě pokračovat v nastoupeném kurzu, spíš, že se bude šetřit na nesprávných místech.


Re: Analýza kroužkování a co dál?

Napsal: 07 lis 2021, 15:49
od MarcelK

Já bych rád přidal svojí analýzu kterou jsem vypozoroval já. Nebudu se tajit tím že jsem nakloněn ke straně STAN. Nakonec jsem nedal hlas vám ale koalici SPOLU. Ted se vám pokusím vysvětlit proč to tak bylo. Já už 5 let volím STAN, jsou mi programově nejblíže. S ohlášenou koalicí jsem moc nesouhlasil, byl bych radši kdyby KDU vyjednávala se STAN dál, ale co už stalo se že šli s vámi s Piráty. Ted se asi pirátským příznivcům nebude líbit co napíšu ale tak jsem to vnímal já jako nevolič Pirátů. Nejdřív šikana podřízených vaším Michálkem a potom pan Profant který a nezlobte se na mě na můj vkus je velký hulvát a je to až za hranicí slušného chování který v politice nemá co dělat. Přirovnal bych ho až někam na pozici Volného a jeho sekty. Navíc si myslím že jeho "progresivitu" často lidi odsoudili a Piráty prostě volit nešli. Nemyslím si to jen já ale plno lidí v mém okolí to tak vidělo stejně. Pan Bartoš nevýrazný v některých diskuzích, víc ofenzivně působil pan Rakušan a někdy s cela zastínil pana Bartoše. Proto si myslím že to dopadlo tak jak to dopadlo, nehledal bych chyby pouze u STAN. O tom že by někdo nabádal ke kroužkování jsem já osobně nezaznamenal.


Re: Analýza kroužkování a co dál?

Napsal: 07 lis 2021, 21:28
od 55108311
MarcelK píše: 07 lis 2021, 15:49

Nejdřív šikana podřízených vaším Michálkem a potom pan Profant který a nezlobte se na mě na můj vkus je velký hulvát a je to až za hranicí slušného chování který v politice nemá co dělat. Přirovnal bych ho až někam na pozici Volného a jeho sekty.

"Šikana podřízených Michálkem" je právě ten důvod proč Piráty volím.
Protože pokud dojde k podobnému podezření v jiných stranách, věc se ututlá a zamete pod koberec. U Pirátů je do kauzy vidět, můžu si přečíst názory lidí ze všech možných úhlů a udělat si vlastní názor, a třeba podle toho kroužkovat.
(Samozřejmě, že "líný" volič chce mít věci jednoduché a vyhovuje mu strana, která své útroby uzavře do kouřové clony a ven ukazuje jen krásu a dokonalost. Piráti jsou pro přemýšlivého voliče, který chápe, že svět není nikdy jednoduchý.)

Jak byste to chtěl řešit s Ondřejem Profantem? Vyloučit ho ze strany? Dát mu náhubek?
Nejenom u Pirátů jsou lidé různých politických názorů a stylů. Připomínám, že Václava Klause mladšího ODS vyloučila OFFTOPIChttps://pravyprostor.cz/vaclav-klaus-ml ... t-pravice/ teprve v okamžiku, kdy se vyjádřil způsobem urážejícím oběti holocaustu. Předtím Klaus otevřeně v senátních volbách podporoval SPD proti ODS, a přesto nebyl ze strany vyloučen.


ibydzovska píše: 07 lis 2021, 15:01

Teď asi vyloženě nehrozí, že by chtěl někdo ve vládě pokračovat v nastoupeném kurzu, spíš, že se bude šetřit na nesprávných místech.

Někteří novináři si myslí, že Fialova vláda šetřit nebude a bude pokračovat v kurzu nastoleném Babišovou vládou:

https://plus.rozhlas.cz/petr-holub-nastupujici-vlada-odhaluje-kouzlo-socialniho-statu-8613088 píše:

Z koaliční smlouvy nastupující vlády ovšem není jasné, jestli to její členové s pečovatelským státem nepřeženou.


Re: Analýza kroužkování a co dál?

Napsal: 08 lis 2021, 00:48
od 55108311
55108311 píše: 07 lis 2021, 21:28

Někteří novináři si myslí, že Fialova vláda šetřit nebude a bude pokračovat v kurzu nastoleném Babišovou vládou:

Podobně vyznívající článek: Nastupující vláda slibuje zatím ještě víc než Maláčová


Re: Analýza kroužkování a co dál?

Napsal: 09 lis 2021, 10:00
od ibydzovska
55108311 píše: 08 lis 2021, 00:48
55108311 píše: 07 lis 2021, 21:28

Někteří novináři si myslí, že Fialova vláda šetřit nebude a bude pokračovat v kurzu nastoleném Babišovou vládou:

Podobně vyznívající článek: Nastupující vláda slibuje zatím ještě víc než Maláčová

Ten návrh důchodové reformy je dost komplexní a mimochodem ho netvořila Maláčová, ale pracovní skupina Danuše Nerudové. A nakolik jsem to pochopila dobře, tak v jiných kapitolách není zase až tak štědrý a počítá s individuálním připojištěním. Tj. řeší systémově ty případy, které by stejně musely spoléhat na pomoc od státu. Necítím se povolaná to hodnotit, ale myslím, že ty články to v tomto případě dost zjednodušují. Největší díru do rozpočtu ODS už udělat stihla společně s ANO (zrušení superhrubé mzdy), to těžko trumfnou.

Vypadá to, že jsme se od kroužkování dostali k tomu "co dál" a asi je na čase se přesunout jinam.

PS: Já si taky myslím, že v parlamentě sedí vesměs páprdové, ale bylo by fajn si nejdřív zamést doma.