Přechod Prahy na ekologické zemědělství

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym Zemedelstvi

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Zemědělství. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 1902
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: Lesník
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 2500 poděkování
Dostal poděkování: 2624 poděkování

Re: Přechod Prahy na ekologické zemědělství

Příspěvek od Ales.Jakl »

Jak mě správně upozornil jeden kolega z Potravinové suverenity. Je třeba pečlivě monitorovat, jestli Praha uvolněnou půdu nepřevádí na stavební parcely...... a takové případy ostře rozmáznout mediích jako hrubé porušení slibů.
Kontrolu si uděláme jednoduše. Sečteme rozlohu při výpovědi nájemcům
a sečteme, kolik jí skončilo u nových, ekologicky hospodařících zemědělců.
Rozdíl bude převeden do územního plánu vyjmutím.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Jakl za příspěvek:
Milan.Dadourek

D.Taxis Tramway

Strakovka a veverka

..a nic na tom nemění ani to zúžení.

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Rozhodčí komise
Příspěvky: 1741
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Ochrana přírody, trochuprávník, bača
Bydliště: Počítky 3, 591 01
Dal poděkování: 4579 poděkování
Dostal poděkování: 4386 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Přechod Prahy na ekologické zemědělství

Příspěvek od Milan.Dadourek »

Marek.Rebicek píše: 05 lis 2019, 19:56 Jinak tedy zpet k podstatě tematu, zemědělci chtějí přejít na ekologické zemědělství s podporou jako mají sousedi v STČ. Ta není podle pravidel PRV možná. Měla by je Praha podpořit ze svého a tím získat ekologické pěstování na třetině své rozlohy?
Tak jsem byl poučen.
Ověřil jsem si to na ústředí SZIF a máš pravdu - na území HMP sice mohou o opatření EZ a AEKO požádat a být zařazeni, ale nedostanou platbu (čili je to blbost).
Dělám do toho dlouho, ale tohle mě nikdy netrklo. Takže omluva, za nesprávnost.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvky (celkem 3):
Dan.Lestina, Marek.Rebicek, Jiri.Snizek

Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo. Vlasta Burian -- Profil -- Neužívám FB

Uživatelský avatar
Marek.Rebicek
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 665
Registrován: 11 úno 2018, 12:21
Profese: dřevařství
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 1266 poděkování
Dostal poděkování: 1291 poděkování

Re: Přechod Prahy na ekologické zemědělství

Příspěvek od Marek.Rebicek »

Ok, díky.
Jinak omezení dotací pro ekologické zemědělství vychází z NV č. 76/2015 Sb. § 18, odst. 8 https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2015-76.

@Milan.Dadourek Ty jsi z praxe, je reálné očekávat, ze se někdo pustí do EZ bez obvykle podpory? Nepřijde mi postup Prahy ke svým obchodním partnerům moc seriózní, udělá nepřátelské politické gesto a očekává, ze se prizpusobis a prijmes diskriminační podmínky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Rebicek za příspěvek:
Milan.Dadourek
Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Rozhodčí komise
Příspěvky: 1741
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Ochrana přírody, trochuprávník, bača
Bydliště: Počítky 3, 591 01
Dal poděkování: 4579 poděkování
Dostal poděkování: 4386 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Přechod Prahy na ekologické zemědělství

Příspěvek od Milan.Dadourek »

Marek.Rebicek píše: 06 lis 2019, 17:53 ...
@Milan.Dadourek Ty jsi z praxe, je reálné očekávat, ze se někdo pustí do EZ bez obvykle podpory? Nepřijde mi postup Prahy ke svým obchodním partnerům moc seriózní, udělá nepřátelské politické gesto a očekává, ze se prizpusobis a prijmes diskriminační podmínky.
No, myslel bych si, že je to možné. Ale nevím, jestli v potřebném rozsahu a počtu. To je opravdu na nějaký průzkum trhu, resp. zjištění potenciálního zájmu. Asi je potřeba počítat se sníženým pachtovným, což je taky forma dlouhodobé podpory. Případně by asi šlo uvažovat o přímé podpoře na ha, ale je tam nutné (obecně v zemědělství) dát pozor na podmínky veřejné podpory v rámci EU. Zrovna společná zemědělská politika je dost svazující.
Fakt je, že velká část EZ produkce, pokud si člověk sám finalizuje, tak končí v Praze nebo Brně (nebo Blavě), takže ta blízkost Prahy se také nedá ekonomicky podceňovat, imho.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvky (celkem 2):
Ales.Jakl, Marek.Rebicek

Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo. Vlasta Burian -- Profil -- Neužívám FB

Uživatelský avatar
Marek.Rebicek
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 665
Registrován: 11 úno 2018, 12:21
Profese: dřevařství
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 1266 poděkování
Dostal poděkování: 1291 poděkování

Re: Přechod Prahy na ekologické zemědělství

Příspěvek od Marek.Rebicek »

@Milan.Dadourek mě trochu přijde, ze vám uniká ta faktická situace. Jses zemědělec v Praze, mas 600ha, 70ha z toho je magistrátu. I kdyby ti magistrat snížil nájemné na svých polích na minimum, ostatní majitele pozemku to neudelaji. Podporu na EZ nedostaneš.
Mas šanci se 3 zaměstnanci začít na 10% plochy dělat zeleninu nebo ovečky? Jen abys je udržel v najmu?
Spousta zemědělců navíc s magistrátem spolupracuji v kompostovani biodpadu, provozují sběrné dvory, dělají komunální služby pro městské části.
Je tohle normální způsob spolupráce nebo jen politické gesto, navíc STAN?
Jaky má smysl ekologie na par hektarech, když nemám systém pro cele území?
Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 1902
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: Lesník
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 2500 poděkování
Dostal poděkování: 2624 poděkování

Re: Přechod Prahy na ekologické zemědělství

Příspěvek od Ales.Jakl »

Já bych si naopak přál, aby co nejvíc měst a obcí, ale i soukromých vlastníků půdy z vlastní vůle vypovědělo pachtovní smlouvy konvenčním zemědělcům, zejména přeborníkům v nasazení pesticidů a těžké techniky (90% půdy v ČR je pronajato). Mohou je pak nabídnout ekozemědělcům, začínajícím zemědělcům nebo Nadaci pro půdu.

Je to zajímavý scénář, jak se bez přímých státních zásahů dobrat k šetrnějšímu zemědělství a lepší péči o půdu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Jakl za příspěvek:
Milan.Dadourek

D.Taxis Tramway

Strakovka a veverka

..a nic na tom nemění ani to zúžení.

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Rozhodčí komise
Příspěvky: 1741
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Ochrana přírody, trochuprávník, bača
Bydliště: Počítky 3, 591 01
Dal poděkování: 4579 poděkování
Dostal poděkování: 4386 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Přechod Prahy na ekologické zemědělství

Příspěvek od Milan.Dadourek »

Marek.Rebicek píše: 06 lis 2019, 22:16 @Milan.Dadourek mě trochu přijde, ze vám uniká ta faktická situace. Jses zemědělec v Praze, mas 600ha, 70ha z toho je magistrátu. I kdyby ti magistrat snížil nájemné na svých polích na minimum, ostatní majitele pozemku to neudelaji. Podporu na EZ nedostaneš.
Mas šanci se 3 zaměstnanci začít na 10% plochy dělat zeleninu nebo ovečky? Jen abys je udržel v najmu?
Spousta zemědělců navíc s magistrátem spolupracuji v kompostovani biodpadu, provozují sběrné dvory, dělají komunální služby pro městské části.
Je tohle normální způsob spolupráce nebo jen politické gesto, navíc STAN?
Jaky má smysl ekologie na par hektarech, když nemám systém pro cele území?
A fakt chce Praha spolupracovat jen s podniky se stovkami ha?
Já bych viděl celkem pozitivně, pokud to takový podnik pustí, a těch 70 ha si vezme farmář, který se na tom v klidu uživí. Zajímat ho pak samozřejmě bude hlavně dlouhodobost spolupráce...

Myslím, že se zbytečně snažíme přemýšlet za podnikatele. Když bude malý zájem, bude třeba podmínky upravit. Ale proč je předem upravovat tak, aby vyhovovaly současným pachtýřům?
Nejsou to oni, kdo může za současný stav těch pozemků? (Nic ve zlém - u vás možná nemáte ty mamutí holdingy, co jinde po republice mají hlavní starost: nepustit nikoho dalšího na trh.)
Nepodléhal bych představě, že nikdo jiný, než ten současný, se nemůže najít. To je chyba úvahy spousty jinak osvícených vlastníků - a to dělá tu klec, která znemožňuje, aby se půda dostala k těm, kteří chtějí hospodařit ohleduplně. Je potřeba to vyzkopušet. Přes různá rizika.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvky (celkem 2):
Ales.Jakl, Jiri.Lehejcek

Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo. Vlasta Burian -- Profil -- Neužívám FB

Uživatelský avatar
Marek.Rebicek
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 665
Registrován: 11 úno 2018, 12:21
Profese: dřevařství
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 1266 poděkování
Dostal poděkování: 1291 poděkování

Re: Přechod Prahy na ekologické zemědělství

Příspěvek od Marek.Rebicek »

Můžeme se dohodnout, ze místo nějakých představ z míst stovky km daleko prijedete do Prahy a já vás s lidmi, kteří tady na půdě pracuji seznamim? A se specificky vlastnictví, dostupnosti, představami obyvatel?
Já fakt nevidím moc reálné, ze někdo bez zázemí, začne podnikat na 70ha uprostřed sídliště, myslím, ze to skončí blamáží a označením Prahy jako vymysleli si sen a odmítají vidět realitu, asi jako ty hromadné hroby. Cíl mělo být ekologické zemědělství, ne změna podnikatelské struktur, to první je legitimní, to druhé revoluce.
Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 1902
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: Lesník
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 2500 poděkování
Dostal poděkování: 2624 poděkování

Re: Přechod Prahy na ekologické zemědělství

Příspěvek od Ales.Jakl »

Marku brzdi, známe realitu dobře a to jak u nás na venkově, tak od potravinových aktivistů z Prahy. Např. sestra získala půdu z dědictví, konvenční řepko-kukuřico-roundupové pachtýře vyhnala, uplatnila výhradu svědomí proti výkonu myslivosti a dnes si tam jejich známá dělá seno pro koně - bez dotací a nájmů....

Info od člověka z Potravinové suverenity:
Toho se vůbec neobávám, mluvil sem se všema novýma zemědělcema který budou hospodařit a bude to kombinace agrolesnického produkčního modelu - ovoce, zelenina, zelené hnojeni. S dotacema zatím vůbec nepočítaji.

Eko-zemědělství bez dotací je samozřejmě velmi nebezpečný precedent pro všechny, kdo jsou v zemědělství jenom kvůli maximalizaci zisku ze dotací.

D.Taxis Tramway

Strakovka a veverka

..a nic na tom nemění ani to zúžení.

Uživatelský avatar
Marek.Rebicek
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 665
Registrován: 11 úno 2018, 12:21
Profese: dřevařství
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 1266 poděkování
Dostal poděkování: 1291 poděkování

Re: Přechod Prahy na ekologické zemědělství

Příspěvek od Marek.Rebicek »

To je zajímavé, ze někdo už rok dopředu bez soutěže vi, kdo ty pole získá. 😉
Odpovědět

Zpět na „Zemědělství“