Podpora (profesionálního) sportu z veřejných peněz?

[msuchan]

Jen trochu mimo...
Už dlouho odkládám akci, kdy chci seriozně zmapovat a vyčíslit porevoluční "privatizaci" a tehdejší finanční hodnotu českého hokeje...

Jedná se o problematiku, kdy po roce 68 a "válkách" ČSSR-SSSR na ledě, se stal hokej prostředkem "národního boje" a preferovanou aktivitou...
Výsledkem byla spousta brigádnicky vybudovaných zimních stadionů, podpora jak režimem, tak podniky...tisíce dobrovolných trenérů mládeže a aktivistů...a totální podpora dětí...
Ve městě s 10 tis. obyvateli jsem začínal v 5-ti letech, mezi 150 dalšími. Dítě muselo mít vlastní brusle, vše ostatní bylo dotováno. Jen jsem chodil do školy, hrál hokej a spal... Takto to bylo všude... A z tisíců "Husákových, hokejových dětí", dotovaných režimem, darwinovsky vyšlo na konci pár Jágrů, Růžičků a Hašků... Ti nespadli z nebe..ale byli produktem obrovského úsilí a nákladů... Jaká je dnes pravděpodobnost, že člověk s talentem Jágra někdy vezme do ruky hokejku, popř. jeho rodiče budou mít peníze "na provoz" malého hokejisty..???
Proběhla tady neskutečná socializace nákladů v ČSSR, aby finanční výnosy byly následně vybrány v NHL a pod...

[Roman.Kucera]

Nespatlávej nesymetrickou vyděračskou smlou ČSLH s NHL a vnitrostátní věci. Dnes Musí klub mládežnický hokej dotovat, i když hlavní tíhu nesou rodiče. A pak je tu problém přestupových tabulek, který celkem dobře propíchl do médií můj kamarád Adam Sušovský z Aktuálně
Olimpyjádu bych taky zrušil, je to nejpokrytečtější komdie pořádaná ne této planetě. Ale to je zas úplně jiný problém.

Ale myslÍm, že sport by se dotovat obecně měl.

[Ondra.kl]

Podpora profesionálního sportu ... pro tu je myslím ideální rozpočtová kapitola "reklamní akce s nejasným výsledkem"

[Roman.Kucera]

Jasně, existuje řada lidí, kteří jsou prostě PROTI sportu a nevidí v něm žádný smysl. OK, ale asi nemá cenu, aby to sem psali. Stejně tak můžou být lidé proti jakékoliv podpoře kultury, proč dávat nějaké peníze Fidlovačce? Nebo proti drogové prevenci a pomocným centrům. No ale ti diskusi moc nepřinesou.

[Josef.Janu]

V debatě mne zaujal výrok "msuchana" (omlouvám se, ale neznám křestní jméno) o "socializaci nákladů a privatizaci zisků" ...
Sám nevím nakolik sport dotovat, ale pokud bychom došli k závěru, že ano, tak je potřeba pokud možno "spravedlivě" dojít k odpovídající částce a výše citovaný výrok naznačuje odpověď. Pokud do sportu peníze formou dotací dávat, tak by se mělo jednat o daně generované ze sportovního prostředí = danění úspěšných produktů (sportovců), kteří by si pak snad více uvědomili na co ty jejich daně jdou a nestěhovali by se do daňových rájů, dále by se mohla do "sportovního fondu" odvádět část peněz za přestupy a zahraniční transfery, nebál bych se do fondu přesunout i jisté procento z reklamních a televizních práv + podíl na ziscích z hazardu za sázkovou sekci (sází se většinou na sport). Když na to tak koukám, tak si myslím, že by se jednalo o celkem slušnou sumu za kterou by vrcholový sport mohl fungovat a vychovávat další slepice se zlatými vejci a nikdo by nemohl tvrdit, že vyžírá peníze, které si nezaslouží. ... Upozorňuji, že rekreační sport chápu, jako samostatnou kapitolu.

[Ondra.kl]

Nemám nic proti podpoře sportu cílenou na veřejnost - budování a udržování hřišť a sportovišť podle lokálních situace, podpora lokálních neprofesionálních klubů atd.

Z druhé strany nejsem proti podpoře profesionálního sportu jedním konkrétním prostředkem: zavedením nepodmíněného základního příjmu

[Roman.Kucera]

Nemám nic proti podpoře sportu cílenou na veřejnost - budování a udržování hřišť a sportovišť podle lokálních situace, podpora lokálních neprofesionálních klubů atd.

Jenže on je rozdíl mezi náklady na udržování plácku na fotbal a hokejovým stadionem. Je drahé ho postavit, udržovat i provozovat. Nestačí jen zaplatit náklady na mrazení ledu, aby tam mohla veřejnost chodit na bruslení. To je tak odhaduji setina prostředků, které t celé sežere. A když se tam nebude hrát špičková soutěž, celé to zrezaví a spadne. Kdybychom neměli mistry světa v hokeji, klesl by zájem dětí a celé by to chcíplo, pokud bychom do toho nezačali cpát násobně víc peněz, než do toho cpeme. Takže i to, že se podporují mistrovské týmy, je ekonomicky podložitelné.

[Pavel.Moravec]

Jasně, existuje řada lidí, kteří jsou prostě PROTI sportu a nevidí v něm žádný smysl. OK, ale asi nemá cenu, aby to sem psali. Stejně tak můžou být lidé proti jakékoliv podpoře kultury, proč dávat nějaké peníze Fidlovačce? Nebo proti drogové prevenci a pomocným centrům. No ale ti diskusi moc nepřinesou.

Účelem jakékoliv dotace by měl být nějaký společenský přínos. Jak bude společnost obohacena zápasem Sparty se Slávií? Imho prakticky nijak. Jde víceméně o zábavu. Možná to tak pár dětí motivuje se víc hejbat (ale za tak vysokou cenu?) a pár lidí v kotli "vypustí páru" kterou by jinak mohli přetavit v násilný čin. Stojí to za ty stamiliony za to? Spíš ne.

Jak bude společnost obohacena třiceti reprízami podesáté nastudované té a té hry toho a toho dramatika, nyní v podání divadla na Fidlovačce? Opět jde primárně o (intelektuální) zábavu, obecně branou na "vyšší úrovni" než sledování fotbalu, ale jinak velký rozdíl v tom přínosu imho není. Trochu se zlepší kulturní povědomí, trošku se přes tantiémy podpoří autoři dramatických her. Jinak nic. Btw. provokativní otázka: v čem je divadlo nebo film v kultuře tak výjimečné oproti hudbě? Anebo snad Madonna taky bere dotace?

Jak bude společnost obohacena drogovou prevencí? Tak že předejde závislosti X lidí se všemi důsledky pro dotyčného i společnost (např. drobná kriminalita)? Tady mi ten společenský přínos přijde mnohem více zřetelný.

Takže v uvedeném příkladu bych podporoval drogovou prevenci, pak dlouho nic, pak trochu kulturu a profesionální sport jen minimálně.

Jinak já dělám v IT kde mimo jiné vylepšuji svobodný software. Což je taky společenský přínos. Ale nemám tu drzost žádat na každou blbost státní dotaci. Byznys, který bez státní dotace nepřežije, mi až na výjimky přijde zvrácený.

[msuchan]

V této oblastí se absolutně neorientuji...

Ale jak je zmíněno výše... Otázka..."a co děti? Mají si kde hrát...?" Je celkem podstatnou...a toto by měl stát rozhodně financovat...
Nějaké "spartakiády" pro utužení zdraví dospělého plebsu asi rovněž...

Ovšem profesionální sport je dnes naprosto komerční záležitost a neexistuje jedinný argument, proč do něj přihazovat nějaké erární kačky...

Existuje stav, který je pro mne naprosto nežádoucí. O něm jsem psal výše... NELZE, aby STÁT dotoval chlapečky s hokejkou...a soukromý KLUB pak prodal velkého chlapečka za trapný paušál 240 tis. USD do NHL...a státu z toho navíc nedal vůbec nic...

Má tady stát stavět kurty a platit trenéry pro děti, aby pak v 18-ti okamžitě přesídlili do Monaka..???

[Pavel.Moravec]

Má tady stát stavět kurty a platit trenéry pro děti, aby pak v 18-ti okamžitě přesídlili do Monaka..???

Napadla mě kacířská otázka na stejném principu. Má stát poskytovat všem vysokoškolské vzdělání zdarma, aby po vystudování přesídlili do Německa, Británie, USA ... ?