Připomínkování zákona o lobingu

Fórum pro diskusi a připomínkování připravovaných předpisů a jiných legislativních návrhů.

Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Fórum slouží pro diskuzi, připomínkování a přípravu předpisů vnějšího světa(zákonů, vyhlášek, evropské legislativy, mezinárodních smluv) - vnitrostranické předpisy diskutujeme zde
  • Do fóra vkládejte návrhy předpisů označené jejich názvem případně návrhy na změnu předpisů.
  • Do prvního příspěvku v tématu vložte odkaz na plný text návrhu.
[iwiki]/zakony/start[/iwiki]
Odpovědět
Uživatelský avatar
Viktor.Mahrik
Krajský zastupitel
Příspěvky: 1080
Registrován: 17 lis 2012, 15:44
Profese: Specialista internetoveho vyzkumu
Bydliště: Praha - Ruzyně
Dal poděkování: 280 poděkování
Dostal poděkování: 432 poděkování

Re: Připomínkování zákona o lobingu

Příspěvek od Viktor.Mahrik »

Jiri Janecka píše:v tom případě by ale někdo měl dát senátorovi vědět, že zákon o lobbingu jde zcela zásadně proti Pirátským principům. Za prvé chceme upravovat jen to, co je nezbytné a není řešeno jinak. Lobbing sice není řešen výslovně, ale pan senátor jnom chodí kolem horké kaše. Tenhe zákon nijak nepomůže odstranit korupci v nejvyšších patrech, prorůstání ekonomiky a politiky a šití zákonů na míru zájmovým skupinám. A hlavně - ústava nezná žádný mezičlánek mezi voličem a jeho zástupcem. Kde jsou naše zásady posilování přímé demokracie? Doprdele, co to má znamenat, že někteří mohou chodit do blízkosti poslanců a jiní ne! Věděl o tomhle návrhu někdo z našeho ředitelství? Tady jde o naprostou o novinku v našem právním a politickém systému a my se laskavě máme vyjádřovat k jednotlivým paragrafům? To je jako říct obnovíme trest smrti a vy se vyjádřete jestli je lepší gilotina nebo jed do žíly. Někdo tady měl připomínku, že s lobbingem je to jako s prostitucí. Existuje a buď jej můžeš ignorovat nebo legalizovat. tohle ale není legalizace prostituce, tohle je legalizace pasáctví.
jojo, dám mu vědět a pak sem napíšu, co z toho vyplynulo...
Viktor Mahrik,
člen zastupitelstva Hlavního Města Prahy

tel: 602 767 298
E-mail: viktor.mahrik@pirati.cz

Together we stand, divided we fall!
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 36059
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 10822 poděkování
Dostal poděkování: 8772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Připomínkování zákona o lobingu

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jiri Janecka píše:A hlavně - ústava nezná žádný mezičlánek mezi voličem a jeho zástupcem. Kde jsou naše zásady posilování přímé demokracie? Doprdele, co to má znamenat, že někteří mohou chodit do blízkosti poslanců a jiní ne!
Když jdu za poslancem jako občan Vileta, tak je to OK, ovšem když tam jdu jako zástupce Chovatelů králíků a chci "žadonit" o povolení prodeje králíků na farmářských trzích bez veterinární kontroly, tak už jsem lobista. A takoví lidé by se měli minimálně někam zapsat, jako že s nějakým politikem mluvili, o čem a v čím zájmu.
Něco jsem našel o úpravě lobbingu v blízkém vesmíru http://www.europeum.org/doc/pdf/kriz-lobbing.pdf
Jiri Janecka píše:Někdo tady měl připomínku, že s lobbingem je to jako s prostitucí. Existuje a buď jej můžeš ignorovat nebo legalizovat. tohle ale není legalizace prostituce, tohle je legalizace pasáctví.
Když budeš legalizovat prostituci, a já jsem pro, tak musíš legalizovat i doprovodné služby, tedy veřejné domy a pasáky (ochranka).

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Jiri.Janecka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1809
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 175 poděkování
Dostal poděkování: 896 poděkování

Re: Připomínkování zákona o lobingu

Příspěvek od Jiri.Janecka »

Pasáky a veřejné domy nemůžeš zlegalizovat, protože by to bylo v rozporu s mezinárodními závazky. Jejich existence nikde není legální, pouze více či méně trpěná. S prostitutkami je to jinak.
Jiri.Janecka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1809
Registrován: 13 dub 2012, 21:57
Profese: právník
Bydliště: Za Parkem 866, 252 29 Dobřichovice
Dal poděkování: 175 poděkování
Dostal poděkování: 896 poděkování

Re: Připomínkování zákona o lobingu

Příspěvek od Jiri.Janecka »

Když jdu za poslancem jako občan Vileta, tak je to OK, ovšem když tam jdu jako zástupce Chovatelů králíků a chci "žadonit" o povolení prodeje králíků na farmářských trzích bez veterinární kontroly, tak už jsem lobista. A takoví lidé by se měli minimálně někam zapsat, jako že s nějakým politikem mluvili, o čem a v čím zájmu.
Nikoliv, jdeš tam jako zástupce skupiny občanů. Pokud by se lobbing přijal, tak bys tam jít nemohl, ale musel by sis najmout člověka s příslušnou licencí, který sice ví prd o králících, ale ví, co kterej politik má rád.
To, že politik vede záznamy o svých jednáních byla naprosto samozřejmá praxe. Mnohokrát jsem poukazoval na paměti W. Churchilla a takhle to vidí i Jakub Michálek.
Dopadne to podobně jako s advokáty. Tam taky nejde o kvalitu, ale kdo má na koho kontakt. Samozřejmě jakmile vytvoříš nějakou kastu, začne si ohýbat pravidla podle svých potřeb, občan mluví o odtrženosti od života a druhá strana se naopak diví, čemu se jako diví, když my, kluci co spolu mluvíme, to přece děláme takhle.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 36059
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 10822 poděkování
Dostal poděkování: 8772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Připomínkování zákona o lobingu

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jiri Janecka píše:Nikoliv, jdeš tam jako zástupce skupiny občanů. Pokud by se lobbing přijal, tak bys tam jít nemohl, ale musel by sis najmout člověka s příslušnou licencí, který sice ví prd o králících, ale ví, co kterej politik má rád.
To, že politik vede záznamy o svých jednáních byla naprosto samozřejmá praxe. Mnohokrát jsem poukazoval na paměti W. Churchilla a takhle to vidí i Jakub Michálek.
Eh, sorry. :? Já to bral obecně, jako že každý lobbista by se měl při vstupu do Parlamentu zapsat "Jsem XY, jdu za poslancem AB, ve veci N" a ne že by musel mít licenci. Něco jako máme my, ten seznam lobistických kontaktů, když někdo od nás jedná s někým z jiné strany nebo hnutí. Tedy pode mě lobbismus určitě uzákonit, registrovat, evidovat, sankcionovat neplnění povinností, ale žádné lobbistické licence. Lobbistou by se mohl stát každý, kdo se tak zapíše do registru, tedy i já za ty chovatele králíků :)

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Člen KS Praha
Příspěvky: 14835
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: Asistent předsedy poslaneckého klubu
Bydliště: Praha Vršovice
Dal poděkování: 3311 poděkování
Dostal poděkování: 6223 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Připomínkování zákona o lobingu

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Viktore, zkusíme to probrat zítra na RP, spoj se se mnou prosím, než budeš kontaktovat Libora.

Člen s omezenými právy v důsledku neoprávněné realizace volebních výdajů

Uživatelský avatar
Viktor.Mahrik
Krajský zastupitel
Příspěvky: 1080
Registrován: 17 lis 2012, 15:44
Profese: Specialista internetoveho vyzkumu
Bydliště: Praha - Ruzyně
Dal poděkování: 280 poděkování
Dostal poděkování: 432 poděkování

Re: Připomínkování zákona o lobingu

Příspěvek od Viktor.Mahrik »

Tak jsem mluvil s Petrem Klimešem, asistentem Libora, a věc se má takto:
Návrh zákona pochází z pera Zelených. Na další schůzi bude zákon předkládat buď Libor nebo Eliška Wagnerová. S Liborem už nejspíš někdo mluvil, protože se mu taky úplně nezdá, že by povinnosti byly jen na straně lobistů a chce, aby za seznam lobistů zodpovídali i politici. Na to jsem řekl, že to nestačí, protože stále nebudou lobisti na stejné úrovni, jako běžní občani.

Co se s tím dá dělat? Asi by se dalo ukecat Libora, aby zákon nepředkládal, nicméně stále je v záloze Eliška, takže bychom si moc nepomohli. Aby se podařilo něco změnit, bylo by ideální mít vlastní návrh zákona a zároveň mít případovou studii ze zahraničí, kde by podobný zákon fungoval. Otázka je, jak rychle se to dá zvládnout (do další schůze se to podle mého určitě zvládnout nedá).
Podle mého je logický krok jít přímo za Zelenými a pobavit se přímo s nimi na nějakém východisku. Strategie by měla být zarazit předložení na následující schůzi a začít makat na vlastní variantě, na které se shodneme se Zelenými.

Máme u Zelených nějaký lobistický kontakt?
Viktor Mahrik,
člen zastupitelstva Hlavního Města Prahy

tel: 602 767 298
E-mail: viktor.mahrik@pirati.cz

Together we stand, divided we fall!
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 36059
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 10822 poděkování
Dostal poděkování: 8772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Připomínkování zákona o lobingu

Příspěvek od Petr.Vileta »

Viktor Mahrik píše:... a zároveň mít případovou studii ze zahraničí, kde by podobný zákon fungoval.
A tohle nepomůže? http://www.europeum.org/doc/pdf/kriz-lobbing.pdf

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 12407
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 1116 poděkování
Dostal poděkování: 5176 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Připomínkování zákona o lobingu

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Imho by stacilo, kdyby se to vztahovalo jen na lobbisty prosazujici zajmy podnikatelu a jejich sdruzeni. Samzrejme tam chybi povinnosti na strane politika...

Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
V případě potřeby mě prosím kontaktujte napřímo přes telefon, Signal nebo přes mail - viz kontakty. Jiné zprávy nečtu.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 36059
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 10822 poděkování
Dostal poděkování: 8772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Připomínkování zákona o lobingu

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jakub Michalek píše:Imho by stacilo, kdyby se to vztahovalo jen na lobbisty prosazujici zajmy podnikatelu a jejich sdruzeni.
Mnohdy jsou zájmy podnikatelů prosazovány přes různá bohulibá občanská sdružení, třeba taková fotovoltaika, nebo dálničních přechody pro medvědy ;)
Jakub Michalek píše:Samzrejme tam chybi povinnosti na strane politika...
Naprostý souhlas ... a sankce politikům. I když nevím, jak by třeba pokuta byla v souladu s imunitou.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Odpovědět

Zpět na „Připravované předpisy“