ASEK- připomínky zjišťovací řízení

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, RT ZivotniProstredi - hlasovací

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Životní prostředí. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Uživatelský avatar
Jan.Nezhyba
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 925
Registrován: 14 bře 2012, 10:43
Profese: Výškové práce a n.n.o. Ekologie
Bydliště: Havíř-OFF
Dal poděkování: 918 poděkování
Dostal poděkování: 799 poděkování

Re: ASEK- připomínky zjišťovací řízení

Příspěvek od Jan.Nezhyba »

No a to je právě zásadní „jádro“ sporu .. Nevidím důvod proč netlačit současně jádro i OZE.
Samozřejmě „tlačit“ myšleno dosti obrazně – stále počítám s tím, že budeme prosazovat narovnání volného tržního prostředí, ve kterém mohou velmi snadno koexistovat bez toho aby se muselo jedno či druhé subvencovat.
Možná mne přesvědčíš o opaku, ale zatím jsem nedržel v ruce jedinou odbornou práci, či studii, která by předkládala reálné scénáře, ve kterých by bylo možné pokrýt výrobu ze 100% OZE (snad kromě krapet ideologických publikací, resp. Biblí typu Energetická [R]evoluce a Chytrá Energie)
Nejdříve tedy bych měl říct, že v mnohém jsou to důvody ekonomické.
Samozřejmě mám jich i několik podstatných enviromentálních ovšem netvrdím nic o 100% výroby z OZE.
Jen mě připadá unreal dostavba Temelína, která podstatně prodraží výrobu elektřiny v objemu který evidentně nepotřebuujeme.
Pokud chceme bejt energetickou velmocí u prostřed Evropy měli bychom to lidem tedy i říct že za tímto deme a proč.

Z praktického hladiska
Jsme moc malou zemičkou u prostřed evropy na to financovat si výstavbu, výzkum, inovace(a přitom pujčovat si na ně) a to přes to že hraje podstatnou roli v businesu energetickém a to jak co do přenosových kapacit tak co do přebytků ve výrobě.
Naše role dejme tomu může být ve výzkumu, že se přidáme k světovým kapacitám a budeme spolupracovat solo ale na to nemáme ne odborníky ale finanční krytí.
Podle mě a toho co lze vyčíst ve strategických dokumentech i momo ně v kuloárech je zde tendence likvidace OZE.
A to proto že jsou a budou podstatným konkurentem co do výroby energie a ničím zájmem tady v ČEZké republice není zrovna pokles cen energií.
Naopak proti tomu zcela nepochopitelně levná energie nám tady zvedla ceny a pozor kdo skutečně o solarnim bordelu něco ví, ví že ti největší solárníci nejsou lidé jak se říká zeleného ražení vydělává na tom hlavně zase ČEZ a pár pofiderních společností s vazbami na politiky....

Rozumný mix je řešení spolu s efektivizací výroby a úsporami ve spotřebě. Na tom se shodneme asi stejně jako na tom že extempore stylu nové jaderné bloky a nové jaderné elektrárny nejsou řešení, ani nutností, hlavně pro občany kteří to nakonec vlastně zacálujou...

Jsem pro utvoření průřezové skupiny jak jsem si tady vydefinovali a myslím, že oba dva offi požádáme o možnost uspořádání společného "workshopu"
kde se musí nastínit elemenmtární průřezové prvky programů Energetika a Životní prostředí. Se kterými a okolo nich budeme moci pracovat v programech . Četl jsem energetiku a nacpat toto tema do stanoveneho bloku je jako chtit vměstnat knihy Angelika do 5stránkového komiksu :D
Čili práce neskutečná a vám se to zatím daří

Co se týče P.V problém nastává když popírá věci fungující a praktické vztahujíc je na svou osobu a svou praxi v reálu.
např. úspora mezi recyklací a energetickým využitím ;) Za sebe tedy slibuji budu na něj hodný a budu tedy nad míru tolerantní ....

Co se týče skupin
bohužel upsali jsme horšímu než ďáblu :twisted: a tak když to neudělá někdo s námi nebo zanás Do.Ga. to musí udělat sám......

H

Do.Ga.
"Dočasný garant" :lol:
„Kdo nezná přístav, do kterého se chce plavit, tomu není žádný vítr příznivý.“
Seneca
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34754
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31656 poděkování
Dostal poděkování: 25744 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ASEK- připomínky zjišťovací řízení

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jan Nezhyba píše:Jen mě připadá unreal dostavba Temelína, která podstatně prodraží výrobu elektřiny v objemu který evidentně nepotřebuujeme.
Pokud chceme bejt energetickou velmocí u prostřed Evropy měli bychom to lidem tedy i říct že za tímto deme a proč.
Tady je hrubý přehled o vývozu http://www.czso.cz/cz/cr_1989_ts/0603.pdf (Český statistický úřad)
Nevím kam patří energie, ale myslím, že do skupiny 9. No a když se tak podíváš, tak nejvíc vyvážíme strojů, což jsou z většiny auta. Když VW z jakéhokoliv důvodu omezí výrobu v ČR, co budeme vyvážet? Napadá mě vrátit se k vývozu volů do Německa, těch máme dost, ale jinak fakticky toho moc na vývoz nemáme. Takže bych se nebál se připravit na vývoz elektřiny, ať už se bude vyrábět z jádra, větru, hoven bioplynu, nebo čehokoliv. Jenže vybudovat elektrárny a posílit rozvody, to trvá několik let i u té bioplynové, natož u Temelína. A počítat musíš s pomalu končící životností Dukovan, plyn máme převážně z Ruska, to není dobrá závislost a uhelné určitě nechceme. A nedělej si iluze, že se spotřeba zastaví, nebo bude klesat. I přes čím dál úspornější spotřebiče, chytré sítě a další podobná opatření, se bude spotřeba zvyšovat. Ani komunisti před rokem 1989, s jejich centrálním řízením a represemi, nedokázali růst spotřeby zastavit. OFFTOPICAno, občan už nemá doma televizi se spotřebou 300W, ale zato má dvě televize se spotřebou 100W, dva notebooky, mikrovlnku, kávovar, pračku, myčku ...

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Jan.Nezhyba
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 925
Registrován: 14 bře 2012, 10:43
Profese: Výškové práce a n.n.o. Ekologie
Bydliště: Havíř-OFF
Dal poděkování: 918 poděkování
Dostal poděkování: 799 poděkování

Re: ASEK- připomínky zjišťovací řízení

Příspěvek od Jan.Nezhyba »

Petr Vileta píše:
Jan Nezhyba píše:Jen mě připadá unreal dostavba Temelína, která podstatně prodraží výrobu elektřiny v objemu který evidentně nepotřebuujeme.
Pokud chceme bejt energetickou velmocí u prostřed Evropy měli bychom to lidem tedy i říct že za tímto deme a proč.
Tady je hrubý přehled o vývozu http://www.czso.cz/cz/cr_1989_ts/0603.pdf (Český statistický úřad)
Nevím kam patří energie, ale myslím, že do skupiny 9. No a když se tak podíváš, tak nejvíc vyvážíme strojů, což jsou z většiny auta. Když VW z jakéhokoliv důvodu omezí výrobu v ČR, co budeme vyvážet? Napadá mě vrátit se k vývozu volů do Německa, těch máme dost, ale jinak fakticky toho moc na vývoz nemáme. Takže bych se nebál se připravit na vývoz elektřiny, ať už se bude vyrábět z jádra, větru, hoven bioplynu, nebo čehokoliv. Jenže vybudovat elektrárny a posílit rozvody, to trvá několik let i u té bioplynové, natož u Temelína. A počítat musíš s pomalu končící životností Dukovan, plyn máme převážně z Ruska, to není dobrá závislost a uhelné určitě nechceme. A nedělej si iluze, že se spotřeba zastaví, nebo bude klesat. I přes čím dál úspornější spotřebiče, chytré sítě a další podobná opatření, se bude spotřeba zvyšovat. Ani komunisti před rokem 1989, s jejich centrálním řízením a represemi, nedokázali růst spotřeby zastavit. OFFTOPICAno, občan už nemá doma televizi se spotřebou 300W, ale zato má dvě televize se spotřebou 100W, dva notebooky, mikrovlnku, kávovar, pračku, myčku ...
Petře statisticky máme pospáno a chápukam míříš..
Jenže uvažuješ ve svych rovnicích vždy se všemi detaily když tady vždy nastiniš to hura řešení
Podívej se jakou mame rozlohu cvo jsme za zemičku - víš kolik odpadu z energetiky produkujeme a pokud budemem nadále navyšovat výrobu někde se to zase projeví
Vedlejší energetické produkty (VEP) jsou tuhé materiály, které vznikají v důsledku spalování pevných paliv a při procesu odsiřování spalin převážně při výrobě elektrické energie a tepla. Jejich produkce je nevyhnutelná, protože vznikají v důsledku plnění požadavků stanovených pro vypuštění emisí do ovzduší (tedy v důsledku plnění opatření na ochranu ovzduší – životního prostředí). Využití VEP závisí na jejich chemických, mineralogických a fyzikálních vlastnostech. Na tyto vlastnosti má vliv design a typ elektrárny, původ uhlí a stejně tak typ uhelné vpusti.
Celková produkce odpadů z energetiky v ČR (na základě poskytnutých informací od Asociace pro využití energetických produktů - ASVEP a Teplárenského sdružení ČR – TS ČR) je odhadována na cca 14 - 14,5 mil. tun ročně. V roce 2011 bylo v ČR vyprodukováno 14 159 490 tun VEP.

U jaderek nám zase roste podíl jaderného odpadu toužíš mít u baráku úložiště :D ne to asi nikdo, toužíš čez-u přispívat na Jaderné nové bloky
zaplatíš, ale věř že profitovat nebudeš pokud nejsi akcionářem samozřejmě.

Nejsme v pozici kdybychom to o čem ty mluvíš a oni v podstatě prosazují uskutečnily aniž by někdo (občané) za to ve výsledku nezaplatily krutou cenu. Jak po stzrance ekonomické tak po stránce enviromentální.
Rozhodně zápory takové expanze a záměru býti energo velmocí jsou opravdu z mojeho hlediska zdrcující pro ČR.....
„Kdo nezná přístav, do kterého se chce plavit, tomu není žádný vítr příznivý.“
Seneca
Uživatelský avatar
MrdBrd
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 327
Registrován: 04 úno 2013, 09:28
Profese: občan
Dal poděkování: 81 poděkování
Dostal poděkování: 150 poděkování

Re: ASEK- připomínky zjišťovací řízení

Příspěvek od MrdBrd »

Já bych chtěl mít u baráku uložiště jad.odpadu .).
Tito uživatelé poděkovali autorovi MrdBrd za příspěvek:
Jan.Nezhyba
Uživatelský avatar
Petr.Tresnak
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 914
Registrován: 01 srp 2009, 20:48
Bydliště: Mariánské Lázně
Dal poděkování: 979 poděkování
Dostal poděkování: 1037 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ASEK- připomínky zjišťovací řízení

Příspěvek od Petr.Tresnak »

Jan Nezhyba píše: U jaderek nám zase roste podíl jaderného odpadu toužíš mít u baráku úložiště :D ne to asi nikdo, toužíš čez-u přispívat na Jaderné nové bloky
zaplatíš, ale věř že profitovat nebudeš pokud nejsi akcionářem samozřejmě.
Nejsme v pozici kdybychom to o čem ty mluvíš a oni v podstatě prosazují uskutečnily aniž by někdo (občané) za to ve výsledku nezaplatily krutou cenu. Jak po stzrance ekonomické tak po stránce enviromentální.
Rozhodně zápory takové expanze a záměru býti energo velmocí jsou opravdu z mojeho hlediska zdrcující pro ČR.....
Není to trošku mýtus s tím kdo co zaplatí? Spíš naopak. Koncový zákazník zaplatí maximálně to co odebere (silovou elektřinu), za cenu zhruba tržní, doplněnou o další složky a poplatky jak je známe dnes. Takže když např. PRE nakoupí elektriku v Lipsku na burze a prodá jí v Praze, tak nevidím důvod, jak by typický „pražák“ sponzoroval nové jaderné bloky (samozřejmě technik ví, jak to funguje a ta elektrika co tam doteče je ve skutečnosti vyrobená uplně někde jinde).
Jo, pokud na to použijeme jinou logiku (možná tu jsi měl na mysli) – tak největším akcionářem je stát (= zjednodušeně my všichni), dividendy jsou značným příjmem státního rozpočtu a v případě tak velké investice by nemuseli dosahovat dnešní úrovně, atd.. atd.. .. to zas na druhou stranu popírá tu logiku o profitujícím akcionáři, nebo ne? Copa na to Ivo Vašíček?

Jinak nechápu, proč hovořit o energo-velmoci. Matematika je celkem jasná – tedy pokud počítáme, že v následujících dekádách přestaneme úplně spalovat uhlí (ponecháme max. plyn, ale ten není nejlevnější), tak zbydou možnosti jak výrobu pokrýt skutečně dvě – OZE a jádro. V jakém poměru je otázka k diskuzi.
Záměrně teď nezmiňuji nic o snižování spotřeby a zvyšování účinnosti – to beru jako samozřejmost. Jen ty dokola probíhající diskuze týkající se snižování spotřeby mi někdy připadají jak nutit hladovému dietu. Stejně tak chytré sítě – v těch si někteří „odborníci“ nalezly mantru, kterou stále opakují.
MrdBrd píše:Já bych chtěl mít u baráku uložiště jad.odpadu .).
Ne, že bych za každou cenu chtěl taky, ale proč ne..vůbec by mi to nevadilo (bez ironie) – jen se nám to asi nikomu nesplní, protože jedno úložiště radioaktivního odpadu (nízko a středně aktivního) stojí v areálu Dukovanský elektrárny a stavby jiného nejspíš nebude třeba (minimálně v tomto století – stačí třeba kouknout sem: http://surao.cz/cze/content/download/53 ... 011_Du.pdf). Teda pokud se bavíme o odpadu z elektráren (instituc. odpadu se dává jinam) nikoliv o hlubinym úložišti pro vyhořelý palivo (což bude dle zákona vlastně taky odpad, pokud to cpu do země a nemám v úmyslu to dál využívat). To se skutečně ještě v tomto století vybudovat má – a ani to by mi nevadilo. Ikdyž naprosto chápu obavy a připomínky obyvatel ze zvažovaných lokalit. Dokonce historicky (v r. 2003) jedna z těchto lokalit bylo i městečko Teplá, kde mám chatu (pozn. pro haviře – je to zde: http://www.mapy.cz/s/7wDr)
http://ekolist.cz/cz/zpravodajstvi/zpra ... erny-odpad
..i tam se všichni stavěli proti ikdyž se od této lokality ustoupilo. Paradoxně místní kteří se bouřili proti hlubinnému úložišti, se stavěli i proti projektu farmy větrných elektráren. Jak typické NIMBY.
OFFTOPICJinak v místě, kde teď bydlím byla původně černá skládka, což developer všem jaksi zatajil – a např. hodnoty arzenu zde máme v půdě překročeny 4x. A to mi možná vadí mnohem víc, než úložiště RAO, které je navíc pod přísným dohledem, v sudech a betonových jímkách, monitorováno 24hodin denně)
Perhaps most significantly, focus in the swarm is always on what everybody can do, and never what people cannot or must do .. R.F.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34754
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31656 poděkování
Dostal poděkování: 25744 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ASEK- připomínky zjišťovací řízení

Příspěvek od Petr.Vileta »

MrdBrd píše:Já bych chtěl mít u baráku uložiště jad.odpadu .).
A víš, že klidně ano :D Já totiž z toho odpadu nemám panický strach a kdybych to měl za barákem, určitě bych za to měl nějakou finanční kompenzaci nebo tak něco. Jenže bydlím na okraji Plzně, tak mám smůlu. A jak píše Petr Třešňák, toho odpadu je tak málo, že v tomto století na něj stačí "příruční" sklad v Dukovanech. Navíc mám ten dojem, že jde dokonce přepracovat (Francie, Rusko) a znovu použít.

A k Honzovi Nezhybovi. Pamatuji těžký průmysl na Ostravsku i v Plzni, to je už téměř zlikvidované, takže máme jen průmysl strojírenský, převážně automobilový. Pak máme nějakou zemědělskou produkci atd. viz ten přehled o pár zpráv výše. Proč bychom nemohli být vývozcem elektřiny? Co jiného chceš vyvážet? Bankovní úředníky, právníky, politology, doktory literárních věd, archeology se specializací na Mayskou kulturu? :) A bez vývozu budeme za pár let úplně v hajzlu, protože samozásobit se ve všech oborech prostě nedokážeme, takže dovoz potřebujeme. Nebo si už nepošleš ani jednu SMS, protože mobily se u nás nevyrábí.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Jan.Nezhyba
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 925
Registrován: 14 bře 2012, 10:43
Profese: Výškové práce a n.n.o. Ekologie
Bydliště: Havíř-OFF
Dal poděkování: 918 poděkování
Dostal poděkování: 799 poděkování

Re: ASEK- připomínky zjišťovací řízení

Příspěvek od Jan.Nezhyba »

P.T.
Není to trošku mýtus s tím kdo co zaplatí? Spíš naopak. Koncový zákazník zaplatí maximálně to co odebere (silovou elektřinu), za cenu zhruba tržní, doplněnou o další složky a poplatky jak je známe dnes. Takže když např. PRE nakoupí elektriku v Lipsku na burze a prodá jí v Praze, tak nevidím důvod, jak by typický „pražák“ sponzoroval nové jaderné bloky (samozřejmě technik ví, jak to funguje a ta elektrika co tam doteče je ve skutečnosti vyrobená uplně někde jinde).
Jo, pokud na to použijeme jinou logiku (možná tu jsi měl na mysli) – tak největším akcionářem je stát (= zjednodušeně my všichni), dividendy jsou značným příjmem státního rozpočtu a v případě tak velké investice by nemuseli dosahovat dnešní úrovně, atd.. atd.. .. to zas na druhou stranu popírá tu logiku o profitujícím akcionáři, nebo ne? Copa na to Ivo Vašíček?
Rozhodně to neberu za mítus, kdyby to byla taková křištálová koule jak je představována kde kdo si staví Jaderky. Also pokud mě zrak nešálí odběratel koncový hradí i ztráty na síti a pod čili i tu nic moc účinnost tepelných elktráren a i tepláren samozřejmě nebo snad toto manbageři společnosti hradí se svých milionových odměn. Nebo jsou snad tyto odměny adekvátní odměnoiu za správu vlastně z pola státního majetku.
Chcete mi tu svorně tvrdit že se i toto na cenách nijak neodráží???
Jaderná elektřina zdaleka není tou nejlevnější variantou. A znova dodám to očem sem psal a jaksi zustalo opomenuto myslete prosím na rozlohu našeho uboheho fleku u prostřed evropy. I toto jsou souvislosti na které je potřeba brát zřetel.
V současné době je to sakra rizikový podnik. A toto hodnocení to má i na vládě jenže strejdoivé strejci a trfikanti jsou za nás ochotni přijmout to riziko.
K Jadernému odpadu Stát hledá trvalé úložiště pro jaderný odpad už od 90. let a aktuálně má vybraných osm lokalit. Většina leží v jižní polovině republiky, výjimkou je jen prostor na pomezí čtyř krajů na západ od Prahy, jehož většina leží na území Lubence na Lounsku a Blatna v okrese Plzeň sever.
Apropo pokud jste si všimly jsou v kurzu už zase nové lokality pro další bloky naštěstí se to podařilo Kubovi zarazit neb on měl chut to procpat mimo vládu jako úkol pro rezort...
Za x let co tu funguje polostaně-mafianská trafika čez jsme měli dost prostzředků, jako spoluvlastníci na restruktualizaci a modernizaci energetické produkce. Namísto toho jen expanze čezu pochybné investice a stracené prachy.

jen k dokreslení záměru
Obrázek

Všimli jste si že mnho rodin v čr je na hranici energetické chudfoby budeme jim nadále prodražovat energie? Budeme se smutně koukat jak nam babičky a dědečkové mrznou pospolu s rodinami. ;)

Navíc stále patřime hoši mezi země s minimální Energetickoui závislostí
http://issar.cenia.cz/issar/page.php?id=1959

Apropo piráti nabízejí celkem stabilní kvalkitní i nerizikový zdroj paliva s obřím potenciálem a minimálními investicemi využijme jeho potenciál.
Ten je obrovský toto palivo vzniká lokálně a lze jej lokálně zpracovávat. Ano zase mluvím o bioodpadech. Jelikož systemově není snaha toto řešit přitom výtky EU směřují hlavně tímto směrem.

P.V
A k Honzovi Nezhybovi. Pamatuji těžký průmysl na Ostravsku i v Plzni, to je už téměř zlikvidované, takže máme jen průmysl strojírenský, převážně automobilový. Pak máme nějakou zemědělskou produkci atd. viz ten přehled o pár zpráv výše. Proč bychom nemohli být vývozcem elektřiny? Co jiného chceš vyvážet? Bankovní úředníky, právníky, politology, doktory literárních věd, archeology se specializací na Mayskou kulturu? A bez vývozu budeme za pár let úplně v hajzlu, protože samozásobit se ve všech oborech prostě nedokážeme, takže dovoz potřebujeme. Nebo si už nepošleš ani jednu SMS, protože mobily se u nás nevyrábí.
Hah Petře nezapomínej že ja v železnem srdci vyrustal i se učil a praxi provozoval.
Mohu přidat pár bonmotu jak je to s našim prumyslem a proč. Ovšem s tematem to nema mnoho společného. Jedině že by převedeno do podobne absurdity a to až nebude co vyvažet budeme pěstovat děti na organy :D
Stejně ale jeden za vše hovořící přidám.
Náš p.lakši Mittal bodrý to ind zahchanující mnoho pracovních míst (i když nám tu dvě třetiny sebral :D ). když kupoval železarnu se vším všudy tak za zlomek ceny skoro za cenu kovového šrotu či plotu u žeklezárny. A to s tím že bude modernizovat provoz a udrží alespon kolem 60% pracovních míst.
Výsledek peníze nahrabány, vyvezeny a investovány do zařízení na východu, která slouží jako páky na hlupáky.
Nedělejte bubu nebo se sbalím a odstěhuju :D Ale nebojte jedu mu to skontrolovat i s kontaminanty v půdě do Kazachstánu :oops: aby jste si nemysleli že to je jen Nezhybovo hloupé a tak typické NIMBY....
Modernizace ano s velkým PR minimem toho z objemu slibovaného. Jeden rok díky poklesu produkce utržil cca 8miliard na povolenkách jupí a dva roky poté s obří pompou miliardu vrazil do odprášení jupí. A co hoši za to za dva roky po, mu investici vrátil stát malou domů podpořeným projektem ve kterém jsme mu zase miliardu přihráli z evropských peněz(rozuměj tomu to není zadarmo).

A mnoho dalšího o nepoměru podpory investic do zlepšení stavu s ovzduším prumysl a lokální topeniště. Co to má společného s tím co tu probíráme no že ti lidi krom jiného na to doplácejí tím že jediné co jim z těchto byznisů v podstatě zůstává a to jak z prumyslu i energetiky jsou jen ty emise odpady a oči pro pláč. ČEZ je sic přispěvovatelem do kasy ale taky kasovou pijavicí a to nemalou při správném nastavení chodu tohoto podniku mohl vyrazně ulehčit občanům země státu přividělat nyní to je jen díra na poeníze a sakra dobrá trafika pro skupiny vyvolených...

A tu jaksi podporovat nehodlám.

H
„Kdo nezná přístav, do kterého se chce plavit, tomu není žádný vítr příznivý.“
Seneca
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34754
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31656 poděkování
Dostal poděkování: 25744 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ASEK- připomínky zjišťovací řízení

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jenže Honzo, jaderná elektrárna kromě vodní páry a trochy jaderného odpadu neprodukuje žádné škodliviny. Jestli tady nekecají, tak Dukovany za celou svoji životnost vyprodukují 1500 tun jaderného odpadu. Na Wikipedii se píše, že Temelín vyprodukuje za rok krychli odpadu o hraně 1,6 m. Já vím, fyzicky to vypadá jinak a ještě je kolem toho ochranný obal, ale fakt toho není moc. Jedno takové podzemní Tesco a tam se to všechno vejde :D

Navíc se předpokládá, že tento odpad lze použít jako palivo pro 4. generaci jaderných reaktorů, tudíž buď použít u nás, pokud takové reaktory postavíme, nebo prostě prodat. Takže to není tak, že to někam zahrabeme a ještě za 10 tisíc let to bude nebezpečné. Do toho úložiště půjde kdykoliv vjet s ještěrkou, nabrat na vidle starý kontejner a vyvést ho ven k přepracování, prodeji, nebo vystřelení ke Slunci.

Naopak tvoje bioplynové elektrárny pálí plyn a tudíž produkují ten fuj ošklivý CO2 a další sajrajty. Ano, je to lepší než uhelná elektrárna a lepší než fotovoltaika. Vždyť já také proti bioplynkám nic nemám, jen nechápu ten fanatický odpor proti jádru. Nechceš se do toho Temelína podívat? Petr Třešňák tu nabízel, že zařídí exkurzi. Mohli bychom pozvat i německé Piráty.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Jan.Nezhyba
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 925
Registrován: 14 bře 2012, 10:43
Profese: Výškové práce a n.n.o. Ekologie
Bydliště: Havíř-OFF
Dal poděkování: 918 poděkování
Dostal poděkování: 799 poděkování

Re: ASEK- připomínky zjišťovací řízení

Příspěvek od Jan.Nezhyba »

Petr Vileta píše:Jenže Honzo, jaderná elektrárna kromě vodní páry a trochy jaderného odpadu neprodukuje žádné škodliviny. Jestli tady nekecají, tak Dukovany za celou svoji životnost vyprodukují 1500 tun jaderného odpadu. Na Wikipedii se píše, že Temelín vyprodukuje za rok krychli odpadu o hraně 1,6 m. Já vím, fyzicky to vypadá jinak a ještě je kolem toho ochranný obal, ale fakt toho není moc. Jedno takové podzemní Tesco a tam se to všechno vejde :D

Navíc se předpokládá, že tento odpad lze použít jako palivo pro 4. generaci jaderných reaktorů, tudíž buď použít u nás, pokud takové reaktory postavíme, nebo prostě prodat. Takže to není tak, že to někam zahrabeme a ještě za 10 tisíc let to bude nebezpečné. Do toho úložiště půjde kdykoliv vjet s ještěrkou, nabrat na vidle starý kontejner a vyvést ho ven k přepracování, prodeji, nebo vystřelení ke Slunci.

Naopak tvoje bioplynové elektrárny pálí plyn a tudíž produkují ten fuj ošklivý CO2 a další sajrajty. Ano, je to lepší než uhelná elektrárna a lepší než fotovoltaika. Vždyť já také proti bioplynkám nic nemám, jen nechápu ten fanatický odpor proti jádru. Nechceš se do toho Temelína podívat? Petr Třešňák tu nabízel, že zařídí exkurzi. Mohli bychom pozvat i německé Piráty.
Už jen zlehka
Nevidím důvod proč se orientovat na něco co je zase neobnovitelným zdrojem.
Za čas budeme zase nakupovat palivo pro jaderky nebo ho dokonce budeme chtít zase u nás těžit dodnes jsou dopady těžby a úpravy uranu nevyřízeným účtem a dodnes na ně jako danoví poplatnícíï doplácíme.
Aktualizace by měla jit rurku v ruce s onou udržitelností měli bychom se orientovat napaliva a zdroje které máme k dispozici.

Když jsme tady hodnotily ekonomické naspekty instalovaný MW v JE určitě nebude na hranici hloupoučké bioplynky že jo :)
„Kdo nezná přístav, do kterého se chce plavit, tomu není žádný vítr příznivý.“
Seneca
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34754
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31656 poděkování
Dostal poděkování: 25744 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: ASEK- připomínky zjišťovací řízení

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jan Nezhyba píše:Nevidím důvod proč se orientovat na něco co je zase neobnovitelným zdrojem.
Za čas budeme zase nakupovat palivo pro jaderky nebo ho dokonce budeme chtít zase u nás těžit dodnes jsou dopady těžby a úpravy uranu nevyřízeným účtem a dodnes na ně jako danoví poplatnícíï doplácíme.
Aktualizace by měla jit rurku v ruce s onou udržitelností měli bychom se orientovat napaliva a zdroje které máme k dispozici.
Dnešní reaktory jsou na uran, ale už existují reaktory na plutonium, kterého je na Zemi k vydolování mnohem víc. Také se objevují nápady tyto těžké kovy těžit z meteorů a asteroidů. I přes značnou cenu takové výpravy a současné technické možnosti to prý nevychází o moc dráž, než současný způsob těžby. Navíc by i prvotní zpracování probíhalo ve vesmíru, takže na Zemi už bys dopravoval víceméně polotovar pro výrobu palivových článků.
Jan Nezhyba píše:Když jsme tady hodnotily ekonomické aspekty instalovaný MW v JE určitě nebude na hranici hloupoučké bioplynky že jo :)
Kolik bioplynek obvyklé velikosti může nahradit jeden temelínský blok? A kolik CO2 tahle bioplynová náhrada vyprodukuje? Nevím to, ptám se tě, protože to asi víš.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Zamčeno

Zpět na „Životní prostředí“