Jak na sebe upoutat v kraji či městě?

[Pavel.Moravec]

Já to myslel jako rozšířit to do všech krajů

[Pavel.Moravec]

Takže pár technických věcí k plánované implementaci, případné komentáře nebo nápady na zlepšení jen vítám:

• Stránky (budou) na https://www.pirati.cz/regiony/jiznimorava/piratiobcanum.
• Pár vět o účelu (nezajímáme se o voliče jen těsně před volbami, řešíme věci co establishment přehlíží - protože jsme "protisystémová strana").
• Napsat že primárně pomáháme v tom a tom, ať nevyvoláme falešné iluze "zachránců světa".
• I neautorizovaný má možnost vložit nové téma (pokud se najdou zájemci ty podměty řešit)
• Jeden záznam pro jedno téma by měl tyto položky:
  • Kdo podal (lze přezdívku),
  • Stručný popis (po rozkliku či najetí myši detaily),
  • Akce Pirátů (napsali jsme tam a tam apod.),
  • výsledek (vyřešen ten a ten problém, zamítnuto protože ..),
  • odkaz na Pirátský program proč se tomu věnujemekdyž už jsme někoho nalákali na naše stránky, tak si ho musíme trochu udržet, ne?
• Každé téma je v jednom ze stavů: Nové/nezatřízené, Není kapacita, V řešení, Vyřešeno, Off-topic
• Nové téma po měsíci automaticky expiruje do "Není kapacita" (ať se nehromadí backlog)
• Mít tam (klidně postupně vznikající) seznam institucí a jejich podatelen pro "samoobsluhu" veřejnosti, plus odkaz na http://www.infoprovsechny.cz/ (btw. toto je super stránka)IMHO toto je dobré mít proto, aby 1) ubylo naší práce (když si někdo zadá podnět přímo a my mu jen zprostředkujeme informace co kde hlásit, taky fajn) 2) i z tohoto máme kladné body: "než házet potravinovou pomoc, je efektivnější naučit lidi rybařit" - v obou případech bude příjemce pomoci vděčný donátorovi.
• Počitadlo přístupu (lze odlišit externí přístup od Pirátů?)
• Udělat vzorový plakát (QR kód, dvě tři věty) na vylepování (velikost A5?)

Napište mi prosím (SZ nebo sem do vlákna) kdo z vás by ty podněty od občanů řešil (byť třeba jen jednou za čas). V případě malého zájmu o spolupráci budu nucen zrušit možnost zadávání podnětů od občanů - nechci vést něco kde 90% relevantních podnětů zahazujeme kvůli nezájmu. Zatím se sám nabídl jen Michal Wagner (díky!) což je pro tuto variantu projektu dost málo.

IMHO klíčové pro úspěch je ta forma jak o tomto projektu dáme občanům vědět - tedy ty plakáty. Může prosím někdo napsat jestli je nelegální (či jak moc ) vylepovat takové plakátky na veřejná místa? (či třeba radu jestli s logem pirátů už jde o reklamu která by byla nelegální ale bez loga je to ok)? Díky.

[Ivan.Sirko]

Nechtěl jsem Vás přátelí rušit v myšlenkovém onanovaní, ale piráti v poslední době jsou divní?

Ale k věcí: ve volební kampaní 2012 jsou základnou myšlenkou byla spolupráce s občanskýma sdruženími. Tady jedno, které tento konkretní problém řeší:
http://www.podnety.cz/.

Stačí najít vhodnou formu spolupráce, ale Vy místo toho chcete furt vymýšlet kolo

A pak stejně zjisti-té, že nemate kapacity na provoz projektu, a když za to vezme se Václav Málek, tak si ten projekt spustíte tak v roce 2057

PS. to M.Wagner VÉM NĚJAKÝ DLOUHÝ KLACEK A DEJ JIM PRO TO..........

[Michal_Wagner]

Ivane,

my o žádném takovém projektu nevíme ... to tak ze startu. Druhá věc je, že jsem zvědav, jak bude OS nadšeno, že si na něm chce politická strana dělat reklamu.

Jinak máš pochopitelně pravdu, jak říkám, já o nich nevím. Asi špatná medializace. Navíc lokálně na Brněnsku. Otázka je, jestli se na to teď vykašlat a nebo se poučit z jejich chyb (např špatná propagace) a zvládnout ji po svém.

Nevím co myslíš tím klackem, ale už mi došlo, že když se něco nezačne dít protože já budu půl kraje prudit, nezačne se dít nikdy nic.

Není to teda jen jeden záměr (znáš mě: účel - prostředky - cesta - cíl) s pomocí bližním, ale taky iniciace kraje, reklama, ukázka aktivity (jiná než dejte-nam-hlas akce) a vlastně i test toho, jestli jsme schopní něco takového dělat (později bych je chtěl uvrtat do projektu s evropskou dotací, kde je udržitelnost 5 nebo 6 let ... ).

Cos myslel tím klackem?

[Pavel.Moravec]

Ale k věcí: ve volební kampaní 2012 jsou základnou myšlenkou byla spolupráce s občanskýma sdruženími. Tady jedno, které tento konkretní problém řeší:
http://www.podnety.cz/.

Díky za odkaz. Nevěděl jsem že podobné aktivity již existují, nové kolo vymýšlet nechci a jako povolání informatikovi se mi to i příčí takže bych rozsah projektu vrátil na ten původní: informovat o pirátských akcích v kraji. Viz původní příspěvek ve vlíákně. S tím že odkazy na podatelny či takovéto stránky bych tam nechal, jako možnou formu samoobsluhy na hlášení problémů.Ona ta změna vyšla z podnětu na schůzi. Osobně mi přišla jako divergentní k původnímu nápadu ale ještě použitelná. Takže mi vůbec nevadí návrat k původnímu rozsahu.

Takže, jakékoliv aktivity v JmK tam prosím zapisovat (připomenu na příští schůzi).

Texty na https://www.pirati.cz/regiony/jiznimorava/piratiobcanum už postupně tvořím, za týden za dva by to mohlo být komplet.

Stále ale prosím o radu s (ne)legitimitou vylepování plakátů - viz můj předchozí příspěvek ve vlákně.

[Ivan.Sirko]

Nepovolené vylepování plakátů

Vylepování plakátů lze uvést jako příklad možné regulace dle § 10 písm. c) zákona o obcích, na základě kterého obce mohou v samostatné působnosti OZV ukládat povinnosti k zajištění udržování čistoty ulic a jiných veřejných prostranství, k ochraně životního prostředí, zeleně v zástavbě a ostatní veřejné zeleně a k užívání zařízení obce sloužících potřebám veřejnosti.

Prostřednictvím obecně závazné vyhlášky dle § 10 písm. c) zákona o obcích je možné stanovit, na kterých místech v obci je vylepování plakátů zakázáno, resp. kde je takováto činnost povolena, tzn. vymezit obecní plakátovací plochy a stanovit přiměřené povinnosti ve vztahu k jejich užívání.

Zákon o přestupcích však stanovuje, že přestupkem je poškozování nebo ničení veřejně prospěšných zařízení, konkrétně dopravních značek, jízdních řádů, označení zastávek veřejné dopravy, dopravních staveb, vodovodů a kanalizací, poštovních schránek, rozvodů elektřiny, tepla nebo topných plynů, turistických značek nebo orientačního značení, veřejného prostranství, veřejně přístupného objektu nebo veřejně prospěšného zařízení, tabulek s označením ulic nebo jiného veřejného prostranství.

Je tedy třeba zdůraznit, že porušení povinností stanovených obecně závaznou vyhlášku o obecních plakátovacích plochách spočívající v dopuštění se výše uvedených jednání bude možno postihovat jako přestupek proti veřejnému pořádku podle § 47 zákona č. 200/1990 Sb., o přestupcích.

Tuto skutečnost ostatně potvrdil i Ústavní soud v nálezu sp. zn. Pl. ÚS 35/06 (Kořenov), kde se uvádí, že skutková podstata přestupku proti pořádku v územní samosprávě má subsidiární povahu ve vztahu ke skutkové podstatě přestupku proti veřejnému pořádku podle přestupkového zákona. Obec nemá zmocnění ke tvorbě samostatných skutkových podstat přestupků, jen je oprávněna, za zákonem daných předpokladů, ukládat určité povinnosti. Dle Ústavního soudu není možné, aby stejné jednání, které je definované přestupkovým zákonem jako přestupek proti veřejnému pořádku podle § 47 přestupkového zákona prohlásila obecní vyhláška za přestupek proti pořádku v územní samosprávě podle § 46 odst. 2 přestupkového zákona.

Na vylepování plakátů, reklam, inzerátů, oznámení a jiných zpráv mimo vyhrazené plochy by, kromě shora uvedených ustanovení přestupkového zákona, mohlo být dále aplikovatelné též ustanovení § 47b odst. 1 písm. d) téhož zákona, podle něhož se přestupku dopustí ten, kdo neudržuje čistotu a pořádek na svém nebo jím užívaném pozemku tak, že naruší vzhled obce.

Závěr:

Obce mohou prostřednictvím OZV regulovat oblast vylepování plakátů.

http://www.mvcr.cz/docDetail.aspx?docid ... chnum=2#15

[ItoldYouSo7227]

Jak puvodni verze napadu, tak ta druha verze je dobra. Jen proto, ze existuje projekt podnety.cz, neni duvod pro to, abychom nemeli neco jako podnetypropiraty.cz --> podnety.pirati.cz. Otazka je to personalni kryti. Zkus Pavle znovu oslovit lidi na dalsi schuzi, a popr. se i zeptat pres krajsky FB kdo by byl ochotny predavat podnety na patricne urady. (I ja bych to obcas zvladl.) Az pokud to opravdu selze na nezajmu, muzem zvolit tu uspornejsi puvodni verzi. Kde se pak budou hledat pomocne ruce za pochodu.

[Pavel.Moravec]

Jak puvodni verze napadu, tak ta druha verze je dobra. Jen proto, ze existuje projekt podnety.cz, neni duvod pro to, abychom nemeli neco jako podnetypropiraty.cz --> podnety.pirati.cz. Otazka je to personalni kryti. Zkus Pavle znovu oslovit lidi na dalsi schuzi, a popr. se i zeptat pres krajsky FB kdo by byl ochotny predavat podnety na patricne urady. (I ja bych to obcas zvladl.) Az pokud to opravdu selze na nezajmu, muzem zvolit tu uspornejsi puvodni verzi. Kde se pak budou hledat pomocne ruce za pochodu.

Já se ptal takto v tomto vlákně a zatím mi nikdo neodpověděl (mimo Michala už dříve plus teď tebe). Na příští schůzi bych to tak jako tak rád připomněl (protože i v té menší variantě je třeba aby o tom všichni věděli že tam mají připisovat naše aktivity, a ideálně i "lepit plakátky").Btw. už na INDECT-koncertu můžou být vedle ofic.plakátů i tyto - pokud se na ty stránky "Piráti občanům" připíše jedna dvě další věci aby ty současné dvě nevypadaly příliš osiřele Příslušný plakátek vyrobím (resp. určitě udělám generickou šablonu a z ní udělat konkrétní plakát bude záležitost dvou vět a pěti minut)

Osobně bych byl spíše pro opačný přístup. Nejdřív rozjet to menší a když bude zájem (resp. kapacity pomoct) tak rozjet i vlastní podněty od občanůbyť mi to přijde trochu znovuvymýšlení kola, ale pokud se to bude dát rychle a efektivně naimplementovat, změně se nebráním. To mi přijde jako přirozený vývin projektu než mít (když to přeženu) něco megalomanského a pak to zmenšovat.

A také, negativem případného "zmenšení projektu" by byla ztráta kreditu u zainteresované veřejnosti: "Nejdřív se Piráti holedbali jak zachrání svět a když jsem jim tam napsal pár podnětů, tak prej že nestíhají a mají z toho jen nějakou nástěnku svých úspěchů. Co když stejnou zpátečku hodí až jim svěříme správu města či kraje?".

[ItoldYouSo7227]

Ano souhlasim, zacneme skromneji. Proto jsem zminoval tu schuzi a FB, protoze forum hodne lidi necte, nebo treba vlakna ktera se ho primo netykaji.

[Pavel.Moravec]

Hele, jak se lidi vlastne, o tom webu dozvi?
Proc s tim vlastne nejdou radeji do novin?
Co bude na zacatku v seznamu podnetu?

Proc nam clovek svuj podnet nemuze poslat...
- tajne pres Pirateleaks?
- verejne na foru, twitteru, g+ nebo na facebooku?
- osobne pres nejakeho clena?

Pokud pominu to, ze letaky maji naprosto minimalni zasah (nepocitaje nahanecky/pozvanky na poradane akce), uvedomujete si, ze vlastne delate reklamu predevsim jim? Od chvile, kdy totiz ty plakatky druhy den nekdo strhne, nebude to misto s piraty spojovat nic... ale vzpominka na kauzu zustane.

Zkuste mi prosim vypracovat nejaky priklad... Treba s tim Onderkovym Orlojem na Svobodaku, diky.