Pokračovat v rozšiřování programů?
Moderátoři: Garanti, Rada resortních týmů - členové, Poslanecka snemovna - poslanci
Toto je veřejné fórum pro konzultace k Pirátskému programu.
Názory zde vyjadřované nelze bez dalšího považovat za stanoviska Pirátské strany.
Každý ať se vyjadřuje jasně, slušně a k tématu. Pokud chcete řešit novou věc, založte nové téma.
Do tohoto fóra patří programová témata, která se týkají programu jako celku, více bodů nebo žádného z nich.
- Libor.Spacek
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2223
- Registrován: 16 říj 2012, 09:30
- Dal poděkování: 2637 poděkování
- Dostal poděkování: 4250 poděkování
Re: Pokračovat v rozšiřování programů
Je kriticky důležité rozlišovat mezi tím, co je dosažitelné s pomocí našich principů a tudíž do programu přijatelné na jedné straně, a sliby babičkám a všem, protože nás potom třeba budou volit, na straně druhé. Nebo si myslíš, že třeba komunisti nadělat takové sliby nezvládnou? Proč by potom vlastně ty babičky měly volit nás místo nich?
Tohle je přesně to, co mě na tom programovém rozšiřování znepokojuje. Moc nerad bych se nalezl ve straně 'internetových komunistů' jak nás někdo nedávno příhodně popsal.
Fakt je to, že ono vlastně přes nejlepší snahu naslibovat konzistentně všechno všem ani nejde, jak můj příklad o jaderné energetice a spousty jiných wedge issues dokazují.
Dle pirátského velení senilní dědouch a troll.
- Jakub.Michalek
- Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
- Příspěvky: 12344
- Registrován: 22 čer 2009, 14:54
- Profese: poslanec
- Bydliště: Žižkov - Praha 3
- Dal poděkování: 5385 poděkování
- Dostal poděkování: 20706 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Pokračovat v rozšiřování programů
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Nenič mě, sloužím všem.
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34754
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31656 poděkování
- Dostal poděkování: 25744 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Pokračovat v rozšiřování programů
Libore, opravdu to neni az tak hrozne. Precti si napriklad cast Zivotni prostredi a zkus to "orezat na kost". Nakonec tam vlastne vidis jen transparenci, svobodu jednotlivce, primou demokracii, verejne pristupne informace a zavadeni novych technologii. Navic je tam snad jen ta zminka o recyklaci.Libor Spacek píše:Petře, ano to celkem chápu. Dokonce si dovedu představit, kam to dospěje. Prostě naslibujem všechno všem.
Myslim, ze tam neslibujeme nic, co bychom nemohli plnit. Myslis, ze bychom tento programovy bod radeji vubec nemeli mit? Co kdyz se nas pak nekdo zepta "A jaky je vas vztah k zivotnimu prostredi? Mate radeji beton nebo kurovce?"
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
- Vaclav.Malek
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 8118
- Registrován: 12 čer 2009, 01:32
- Profese: filozof času, meta-politik
- Dal poděkování: 4877 poděkování
- Dostal poděkování: 8528 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Pokračovat v rozšiřování programů
Až budeme slibovat něco co nejde splnit, nebo to budou ptákoviny, tak nám rozhodně napiš!Libor Spacek píše:...
PS: Program je nejen pro voliče, ale slouží i lidem ve straně.
- Libor.Spacek
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2223
- Registrován: 16 říj 2012, 09:30
- Dal poděkování: 2637 poděkování
- Dostal poděkování: 4250 poděkování
Re: Pokračovat v rozšiřování programů
Kdyby jakákoliv společnost či jedinec spravovali svoje finance a podnikání jak to dělají téměř všechny státy, tak už by byli dávno zlikvidováni exekutory a za mřížemi. Spoléhat se na zázraky od státu a stát za jeho neschopnost ještě víc posilovat je právě ta největší ptákovina které se tu dopouštíte!
Dle pirátského velení senilní dědouch a troll.
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34754
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31656 poděkování
- Dostal poděkování: 25744 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Pokračovat v rozšiřování programů
Tak pod tohle se podepisuji. Je pravda, ze nekteri, zejmena ti mladsi, maji dost levicove tendence. Proto musime, my stari psi, kteri vzdycky hledali pomocnou ruku napred na konci sveho ramene, take stekat a obcas i kousnoutLibor Spacek píše:Kdyby jakákoliv společnost či jedinec spravovali svoje finance a podnikání jak to dělají téměř všechny státy, tak už by byli dávno zlikvidováni exekutory a za mřížemi. Spoléhat se na zázraky od státu a stát za jeho neschopnost ještě víc posilovat je právě ta největší ptákovina které se tu dopouštíte!
Faktem ovsem je, ze specialne v postkomunistickych zemich se misto demokracie rozmohla kleptokracie, ktera je jednou oranzova, jindy modra nebo cerna (katolici v Polsku), ale vzdycky krade. A prosty obcan, 40 let socialismem "chraneny" pred vlastnim myslenim, to proste zatim moc nechape. Vzdycky mu prece rekli co ma delat, jak to ma delat a kolik za to dostane, kde bude bydlet, kam bude jezdit na dovolenou, co si bude kupovat. A najednou tolik moznosti a co si vybrat? Cloveka to vydesi a chce zpatky do klece, kde se o nej budou starat a muze vypnout mozek
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
- Libor.Spacek
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2223
- Registrován: 16 říj 2012, 09:30
- Dal poděkování: 2637 poděkování
- Dostal poděkování: 4250 poděkování
Re: Pokračovat v rozšiřování programů
Problém leží ve všech umělých kolektivních entitách, protože prostě postrádají morální zodpovědnost opravdových normálních svobodných osob.
Ta prostě v jakémkoliv kolektivu/izmu neexistuje a ani existovat nemůže.
Kde třeba jednotlivý fotbalový fanoušek by se styděl, že nějaké plačící paní vydrancoval a podpálil obchod, dav fanoušků tak učiní s potěšením.
Kde jednotlivý křesťan by se styděl za vraždění a mučení, zorganizovaná církev bude s chutí upalovat astronomy.
Kde jednotlivý člověk by sám neválčil se sousedem, doufaje, že jeho zabitím mu ukradne kus zahrady, vlády se tak chovají. A čím větší a silnější, tak tím spíš.
Kde jednotlivec když si půjčí peníze přijme zodpovědnost a úmysl je vrátit, obchodní společnosti byly vynalezeny za účelem se jakékoliv takové zodpovědnosti vyhnout.
Dle pirátského velení senilní dědouch a troll.
- Petr.Stehlik
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 1780
- Registrován: 25 srp 2009, 15:30
- Profese: všeuměl
- Bydliště: Zlín
- Dal poděkování: 686 poděkování
- Dostal poděkování: 1712 poděkování
Re: Pokračovat v rozšiřování programů
Byl by lepší úzký a jasný program a zbytek ponechaný na tom kterém kandidátu? Má vůbec něco jako "většinový názor ve straně", prosazený do těch programů napsaných náhodnými kolemjdoucími regp., nějakou závaznost pro novopečeného Pirátského poslance, slibujícího hlasovat podle svého nejlepšího vědomí a svědomí?
- Libor.Spacek
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2223
- Registrován: 16 říj 2012, 09:30
- Dal poděkování: 2637 poděkování
- Dostal poděkování: 4250 poděkování
Re: Pokračovat v rozšiřování programů
Dokonce bych nic nenamítal ani proti širšímu programu, pokud by byl pořád ještě jasný a zdůvodnitelný.
Bohužel všechna to implicitní víra ve spásu vládou/státem zdůvodnitelná není.
Přece každý kdo se objektivně podívá na minulost a přítomnost nemůže zůstat tak naivní?
PS. Mimochodem, pěkná ukázka co tím myslím je ta Dubajská konference o cenzuře internetu.
Proč si myslíte, že tam navrhují aby internet byl pod kontrolou vlád? Řeknu vám přesně proč:
protože je to konference vlád.
Dle pirátského velení senilní dědouch a troll.
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34754
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31656 poděkování
- Dostal poděkování: 25744 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Pokračovat v rozšiřování programů
Můj názor: dopracovat zbývající body programu https://www.pirati.cz/program/start a pak to ještě jednou důkladně projít, jestli něco není v rozporu s něčím jiným, jestli by dva programové body nešly sloučit do jednoho, případně změnit formulace typu "prosadíme" na "budeme prosazovat". Ne, že bych byl alibista, ale "budeme prosazovat" je reálný slib a je možné ho dodržet a dokonce to doložit důkazy, kdežto "prosadíme" se nemusí povést a pak budeme za lháře.
Co se týká našeho usazení na politické mapě, nebo spíše kompasu, tak bych se opravdu pokusil přesvědčit mladé odhodlané revolucionáře, abychom na vodorovné ose nebyli jako celek nalevo od KSČM
Libore, zkus ten test, schválně co ti vyjde. http://www.politicalcompass.org/test
Tohle je můj výsledek v roce 2012.
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)