Jakub.Michalek píše: ↑02 lis 2023, 17:21
Mrzí mě, že jsem dnes za jeden z návrhů, kterým se pokouším své volební sliby splnit, odvoláván.
Nikoli, předkládat návrhy může samozřejmě kdokoli (ale je fajn, že i přímo od tebe máme potvrzeno, že jsi jedním ze dvou autorů, zaznívaly hlasy "proč odvolávat Jakuba, vždyť s tím neá nic společného, předkládá to RP), problém je způsob předkládání:
1) Snaha omezit možnosti široké vnitrostranické diskuse. Pro návrh, který takto zásadně mění vnitřní organizaci strany, opravdu nestačí (ani podle původního, nedodrženého, harmonogramu v prezentaci) 10 dnů na sběr připomínek, pak poslání do RV na hranici (či za ní) lhůt v JŘRV a následně ve zrychleném jednání do CF (tedy v základním nastavení bez možnosti cokoli měnit - změna na řádné jednání by musela být aktivně vyvolána).
2) Bez projednání se stakeholdery - na to upozornil i např. Pavel Štěpánek a také se prokázalo, že Martin Jiránek lhal v tvrzení o probrání s vedoucími odborů.
3) Jako "důvodová zpráva" je předkládána prezentace, která manipuluje, straší ("hrozí že přijdeme o 24 milionů" - ne, nepřijdeme, drtivá většina z nich je potřeba na odměny dodavatelů a provoz technické infrastruktury, což bychom museli platit tak jako tak) obsahuje nepravdy a zaštiťuje se smyšlenými problémy (namísto poukázání na ty skutečné).
4) Ačkoli na jarním zasedání CF bylo odmítnuto zrušení volených vedoucích odborů (ano, nadpoloviční většina hlasujíích byla pro, ale těsná většina) a ukázalo se, že je to stále velice kontroverzní a polarizační téma, tak místo hledání široké shody je předložen návrh, který je polarizační snad ještě víc.
(5) Obhajoba použitím na FO je zavádějící, FO se rušil proto, že RP má dle zákonů odpovědnost za finanční záležitosti a proto nad nimi má mít přímou kontrolu. To se jiných odborů netýká.)
(K návrhu samotnému se vyjádřím v příslušném vláknu, je nicméně krokem správným směrem, že předpisová skupina RV kritikcky vyhodnotila proces předložení a doporučila návrh na víkendovém zasedání neprojednávat.)
Jakub.Michalek píše: ↑02 lis 2023, 17:21
Rovina druhá je střet o to, jaké metody jsou přijatelné ve vnitrostranické soutěži a kampani.
Ano, a právě tvoje metody protlačování návrhů (k čemuž si vypomáháš z pozice hlavního jednatele RV) jsou ten problém.
Jakub.Michalek píše: ↑02 lis 2023, 17:21
Naše strana má fungující demokracii, takže chceme aby lidi mohli svobodně říkat, co považují za správné a různé návrhy na organizaci mohou být normálně projednány na republikovém výboru. Stejně tak mohou být předloženy jako členský podnět, tedy úplně bez zapojení republikového výboru. Tak jako tak o nich nakonec rozhodne celostátní fórum, tedy žádné vyloučení členů se nekoná.
Pokud ten proces stranické orgány (RV, jehož jsi hlavním jednatelem, a RP) nastaví tak, že ve výchozí podobě zásadně omezí možnost zapojení členů, a členstvo se musí aktivně domáhat (včetně předkládání návrhů postupu) možnosti dostatečné participace, tak to zkrátka není v pořádku. Opravdu není.
Jakub.Michalek píše: ↑02 lis 2023, 17:21
Díky všem, kdo budou hlasovat PROTI návrhu Dalibora Záhory na mé odvolání. Tedy PROTI roztříštěnému fungování, PROTI stagnaci a zejména PROTI této nezodpovědné a ulepkané manipulaci. Pokud mi opět svěříte důvěru, budu i nadále plnit svůj program a věřím, že v rozumné diskusi se nám podaří najít cestu k lepší organizaci vnitřního fungování,
Lživě zde podsouváš, že ti, kteří podpořili návrh na odvolání, a priori odmítají jakoukoli reorganizaci. Vymezuješ se proti manipulaci a přitom ta prezentace je ukázkově manipulativní. Voláš po rozumné diskusi a přitom způsob předložení návrhu tu diskusi omezil na nejmenší (v mezích předpisů) možnou míru, což je naprosto neadekvátní rozsahu navržených změn.
Jakub.Michalek píše: ↑02 lis 2023, 17:21
a jako jsme spokojeni s dalšími reformami, které jsme provedli dříve, například zřízení krajských koordinátorů, které svého času bylo rovněž vydáváno za konec tradičního pirátství.
Ano, tímhle krokem se opakovaně chlubíš, ale už jaksi zapomínáš na to, že tento koncept tu byl dávno před zřízením koordinátorů. Tehdy se jmenoval "zástupci PO v krajích" a to, že moc dobře nefungoval, bylo jaksi způsobeno potřebným rozsahem práce na straně jedné a naší finanční situací na straně druhé (tj. nešlo to dělat dobrovolnicky, ale nebyly peníze na zaplacení). Takže ano, přijít s tím znovu ve chvíli, kdy jsme už peníze měly, bylo dobře, ale vydávat to čistě za svůj nápad je chlubení se cizím peřím a to by u Pirátů nemělo mít místo, že?
Ivan.Bartos píše: ↑02 lis 2023, 19:12
procesem, který je následně legitimní, dostal tento podnět podporu členů k projednání Celostátním fórem.
Stejně legitimním procesem dostal podporu podnět na odvolání Janky. Přičemž zatímco Jakub ke způsobu protlačování svých návrhů využívá funkce hlavního jednatele RV, Janka byla odvolávána za něco, co s její funkcí v RV absolutně nesouviselo.
Ivan.Bartos píše: ↑02 lis 2023, 19:12
předložit bod na program je normální demokratická procedura, o návrhu reformy má jednat Republikový výbor a následně, pokud k projednání dojde a bude zde nějaký závěr, samotné Celostátní fórum.
Jak už bylo výše uvedeno, problémem je proces předložení, který ve výchozím nastavení (navíc ještě ani nedodrženém, tedy zhoršeném) zásadně omezuje možnosti členů takto razantní změnu ovlivnit.
Ivan.Bartos píše: ↑02 lis 2023, 19:12
Bavme se, jaká je naše demokracie, kde institutem členského podnětu a zatížením celostátního fóra, může někdo bránit byť jen projednání bodu, který se mu nelíbí a zastrašovat tak navrhovatele.
Tímto členským podnětem a jednáním CF žádnému projednání bodu na zasedání RV zabránit nelze.
Ivan.Bartos píše: ↑02 lis 2023, 19:12
Trend vyřizování si dlouhodobých neshod skrze celostátní fórum (dokonce přímo deklarované v řadě reakcí navrhovatele) a skrze vykonstruované důvody, je podle mě ukázkový zneužívání tohoto nástroje, kterým se jinak velmi pyšníme.
Opět nezbývá než připomenout odvolávačku Janky.
Ivan.Bartos píše: ↑02 lis 2023, 19:12
Teze, která od Dalibora Záhory v diskusi zazněla, že Pirát či Pirátka ve výkonu libovolného zvoleného mandátu (město, kraj, sněmovna, senát), či ve výkonu jiné pozice (náměstek, ministr apod.) nemá prakticky v RV co dělat, protože se má věnovat svý práci v politice a je to vlastně jakýsi střet zájmů (toto konkrétně použil směrem k poslanecké roli Jakuba Michálka),
Ke střetu zájmů samozřejmě dojít může, protože RV přijímá i předpisy s dopadem na veřejné funce. Tudíž by tento potenciální střet zájmů neměl přerůst do objemu, který by mohl RV ochromit.
Druhým faktorem je, že celostranické orgány by měly být dostatečně operativní (to se samozřejmě víc než RV týká RP) a tedy může docházet ke kolizím, když jsou v nich ve větší míře zastoupeni lidé ve vrcholných veřejných funkcích (celostátní politici, uvolnění krajští, i někteří uvolnění), kteří v těch funkcích také musejí být dostatečně operativní (nemají běžnou osmihodinovou pracovní dobu a pak padla). Takže se zvyšuje riziko, že v naléhavém případě se stranický orgán nedokáže operativně sejít a přijmout rozhodnutí.
Ivan.Bartos píše: ↑02 lis 2023, 19:12
Dokavaď byl, a toto zde zopakuji již podruhé, Dalibor Záhora členem RV, cítil jsem veliký tlak na posílení kompetenci RV zejména vůči RP hovoříce a vysoké kompetenci a o tom, že RV je tím pravým místem, kde se názory cizelují.
Ano, je tím pravým místem. Ale s nedostatečnými podklady a pod časovým tlakem (což bylo předvedeno v tomto případě) k žádnému smysluplnému vycizelování dojít nemůže.
Omlouvám se, že reaguji až tak pozdě, včerejšek jsem strávil důležitými nePirátskými věcmi mimo domov, večer po návratu domů jsem totálně odpadl a vzbudil se až po čtvrté hodině ranní.