CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.

Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra
Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci, na ostatní se obracejte jen prostřednictvím předsedajícího. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna. Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 13841
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: poslanec, lektor kroužků zábavné logiky
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 11241 poděkování
Dostal poděkování: 18819 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Bylo to 36/39 pro. Krajské rozložení jsem nezjišťoval.
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 4557
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 6383 poděkování
Dostal poděkování: 6989 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Rostislav.Reha píše:
07 led 2021, 01:00
Mikulas.Ferjencik píše:
07 led 2021, 00:26
Já zkusím nastínit, jak by to fungovalo v tom prvním měsíci.
...
Principielne by to mohlo fungovat, ale je to jen tvoje tvrzeni, nicim nepodlozene. Minimalne usneseni RP bych na tohle prechodne obdobi potreboval jakozto garanta lidi v koalicni rade.
A doufat, ze nenastane nejaky “mega super dulezity duvod”, proc to porusit.
Takze se toho pred hlasovanim nedockam?
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
Junior clen KK.

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 13841
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: poslanec, lektor kroužků zábavné logiky
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 11241 poděkování
Dostal poděkování: 18819 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Rostislav.Reha píše:
08 led 2021, 00:31
Rostislav.Reha píše:
07 led 2021, 01:00
Mikulas.Ferjencik píše:
07 led 2021, 00:26
Já zkusím nastínit, jak by to fungovalo v tom prvním měsíci.
...
Principielne by to mohlo fungovat, ale je to jen tvoje tvrzeni, nicim nepodlozene. Minimalne usneseni RP bych na tohle prechodne obdobi potreboval jakozto garanta lidi v koalicni rade.
A doufat, ze nenastane nejaky “mega super dulezity duvod”, proc to porusit.
Takze se toho pred hlasovanim nedockam?
Já to mohu slíbit pouze za sebe jakožto vedoucího MO. Poprosil jsem Ivana, aby se k tomu vyjádřil i osobně.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvek:
Dalibor.Zahora
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Ivan.Bartos
Předseda strany
Příspěvky: 10075
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4176 poděkování
Dostal poděkování: 16846 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Příspěvek od Ivan.Bartos »

Závěrečné slovo navrhovatele:

Vážené Pirátky a Piráti, celostátní fórum,

dnes, tedy v pátek dopoledne skončí rozprava ke schválení koaliční smlouvy s hnutím STAN (CF 25/2020) a následně začne a do pondělí poběží hlasování o tom, zda Piráti půjdou do voleb do Poslanecké sněmovny 2021 v koalici se STAN nebo samostatně. Jako předkladatel bych rád využil příležitosti a napsal několik závěrečných slov.

Od doby, kdy jsme my Piráti reálně začali uvažovat a diskutovat nad alternativami postupů směrem ke sněmovním volbám 2021, uběhlo více než půl roku. Bylo to poměrně intenzivní a po pracovní stránce náročné období, které bylo navíc doprovázené volební kampaní do krajských a senátních voleb. Vedle standardní politické práce na všech úrovních, která v období epidemie koronaviru vlastně není úplně standardní, jsme se nadmíru úspěšně etablovali v mnoha krajských radách, zahájili primární volby v jednotlivých krajích a pevně věřím, že na jedničku jako jediná strana v této zemi připravili jednání celostátního fóra online.

Vedle toho jsme vedli nelehkou, ale vždy obohacující a po většinu času férovou vnitrostranickou diskusi ohledně spolupráce se STAN. Naše pozice se postupně z “metody fast fail” vyvíjela směrem k současné situaci, díky které nás někteří mohou s pokorou nazývat “hlavními vyzyvateli hnutí ANO” v nadcházejících volbách. Ale nerad bych předbíhal a zůstávám pevně nohama na zemi. Mezitím se totiž událo mnoho viditelné, ale často spíš neviditelné práce na všech našich úrovních. Přes propracovanou analytickou práci čítající několik stovek stran a několik tisíců hodin tvrdé práce, hodnotný odborný support každého resortního týmu a sněmovních analytiků, každého člena, který vyplňoval v rámci analýzy dotazníky, mnohočetná setkání s krajskými předsednictvy (bohužel častěji online) až po náš mediální a technický odbor. Během několika měsíců trvající diskuze na fóru či pokud to bylo možné fyzicky byla pro nás vždy inspirací také konstruktivní kritika. Kritika od členské základny nebo oponentního týmu vyústila např. v přepracování SWOT analýzy, která mohla některým nerozhodnutým Pirátkám a Pirátům pomoci v rozhodnutí, zda jít do vyjednávání o koaliční smlouvě s hnutím STAN.

Ta samá, tedy často neviditelná práce je před námi i nyní. Neutečeme před ní pokud chceme prosadit v České republice potřebné změny a ani se před ní nebudeme schovávat lacinými a neuskutečnitelnými gesty o lepším Česku. Lepší Česko přijde pouze titěrnou, namáhavou a každodenní politickou prací a účastí na veřejném životě každého z nás.

Je tady ale jeden rozdíl. Můžeme na tu práci být tentokrát dva. Tím nemám na mysli sebe a Víta Rakušana, ale Českou pirátskou stranu a hnutí Starostové a nezávislí. Ověřili jsme si, že spolu můžeme fungovat na sněmovní úrovni. Během procesu vyjednávání koaliční smlouvy, který byl opravdu tvrdý a během kterého občas padala i ostřejší slova jsme se usjitili, že spolupráce na nejvyšší úrovni má smysl. Předložená koaliční smlouva je toho dokladem. Spolupráce na nejvyšší úrovni má ale smysl pouze tehdy pokud funguje spolupráce i na nižších, tedy krajských či místních úrovních. To se pozná během volební kampaně a také po volbách bez ohledu na to, zda budeme součásti vlády nebo opozice.

Jsem si vědom výhrad a potenciálních třecích ploch, které mohou na některých místech mezi Piráty a Starosty existovat. Nejsem v této věci idealista a uvědomuju si, že každý jednotlivý vztah, kterých budou tisíce mezi našimi členy a registrovanými příznivci, nebude stoprocentní. V některých zastupitelstvech sedíme proti sobě a budeme sedět i nadále. To je politická realita stejně jako je realitou, že nedochází k žádnému slučování politických stran či rozmělňování naší specifické pirátské identity, na kterou jsme právem náležitě hrdí. Na druhou stranu jsem přesvědčen, že můžeme navazovat na dobrou dosavadní spolupráci ve městech a obcích a nově také v krajích. Nejedná se pouze o tolikrát zmiňovanou Olomouc, kde sedíme v městském zastupitelstvu a Olomoucký kraj, kde jsme společně naopak v radě. Těch měst, kde spolu spolupracujeme je mnohem více a do budoucna věřím, že se spolupráce bude zlepšovat a zintenzivňovat.

Pokud Celostátní fórum schválí společný postup, bude žádoucí, aby se vytvořily společné krajské volební štáby a další pracovní skupiny, kde věřím nalezneme další vzájemnou spolupráci v patřičné míře. Stejně tak věřím, že budou obě strany ochotné se od sebe navzájem učit nové věci. Tak jako každý člověk, tak i politické strany mají své přednosti a mínusy. Samozřejmě jsem a vždy budu spolu s republikových předsednictvem připraven Vám naslouchat a případně řešit přetrvávající či nově vzniklé nesváry. Pevně věřím, že jejich počet bude mít sestupnou tendenci, tak abychom měli dostatečný prostor a čas na volební kampaň a potřebnou přípravu na povolební uspořádání v České republice.

Občanská podpora Pirátů je na historickém maximu a já bych rád poděkoval vám všem i všem dobrovolníkům za kus práce, díky které je tento úspěch Pirátské strany vůbec možný. Díky cílevědomé a konstruktivní opoziční práci se nám totiž podařilo prosadit celou řadu bodů z pirátského programu. Podpora Starostů je také na maximu. Kromě toho také STAN zaznamenal skvělé výsledky v krajských a senátních volbách.

Nic si však nenalhávejme: řadu věcí při sebelepší opoziční práci zkrátka prosadit nemůžeme. Našim cílem je prosadit z pirátského programu pro občany České republiky maximum, protože jsme přesvědčeni, že je to právě náš program a způsob práce, který je alternativou jak k autoritářským a populistickým hnutím, tak k politice gest, negativ, soukromých zájmů a korupčních sítí, jimiž nechvalně prosluly mnohé polistopadové politické strany a které v konečném důsledku přivedly k moci právě oligarchy.

Pokud usilujeme o to, aby Česká republika kráčela demokratičtější, moderní cestou, kdy veřejná správa bude transparentní, přátelská vůči občanům, sloužit jim, kdy budeme pečovat o práva všech, o životní prostředí a dbát o to, abychom nikoho nenechali na vedlejší koleji, musíme si připustit, že něčeho takového můžeme dosáhnout jen z pozice vlády.

Přesně za 10 měsíců nás čekají volby do Poslanecké sněmovny. Demokratické volby jsou o osudu této země a lidí, kteří v ní žijí. A my všichni jako občané této země stojíme před velkou příležitostí, vrátit se k vládě demokratických stran. Lidí, s nimiž můžeme mít různé názory na správu věcí veřejných, které ale vycházejí z vůle členské základny a nikoli politických podnikatelů, jejichž péče jen o vlastní sobecké zájmy vede k ostentativnímu zanedbávání zájmů veřejných, což se promítá do života každého jednoho občana této země.

Ať bude naše cesta jakákoliv, náš jediný úmysl je realizovat v maximální šíři program Pirátů. V současnosti stojíme před pravděpodobně jedním z nejdůležitějších hlasováním a tedy rozhodnutím po dobu existence Pirátů. Ale není to jen o nás. Zdaleka ne. Máme totiž zároveň možnost výrazně větší část našeho programu realizovat díky možné předvolební spolupráci s hnutím STAN. Ač jsou Piráti sami o sobě aktuálně nejsilnější opoziční stranou, širší platforma by nám dala vyšší šanci formulovat politiku této země a nastartovat potřebné změny. Je to příležitost, kterou bych si přál využít.

Nemůžeme čekat na čím dál horší důsledky populistické a korporativistické politiky, která nás vrhá do bahna sociální, ekonomické, rozpočtové i environmentální krize.

Nebudu nyní již opakovat základní parametry koaliční smlouvy, udělal jsem to již v úvodním slově, v řadě malých i větších debat na pirátském foru, s vedením krajů, či při návštěvě krajských schůzí, stejně jako v posledním streamu na Pirate TV ve středu 6. ledna. Navíc si myslím, že názor na kvalitu tohoto dokumentu si mohl vytvořit každý člen, kdo do něj nahlédl a přečetl si jej a/nebo si procházel tohle vlákno s mnoha otázkami, na které jsme se spolu s vyjednávacím týmem snažili v průběhu času odpovídat. Nadto jsem ještě vytvořil základní paletu odpovědí na nejčastější otázky zde: viewtopic.php?f=75&t=55542&p=739040&hilit=faq#p739040

Vždy uděláme maximum pro to, abychom mohli skrze naši práci a prostřednictvím naší vize přinášet potřebná řešení pro lidi v České republice. Jsem přesvědčen o tom, že v případě společného postupu budeme schopni uvést do praxe více těchto řešení, což v konečném důsledku zlepší život v naší zemi. Chceme (namátkově):
  • transparentně řízený stát, který občanům ulehčuje život a pomáhá,
  • digitalizovat, odbyrokratizovat a motivovat fungování státní správy,
  • podporovat dostupný a hlavně propustný vzdělávací systém 21. století,
  • řešit problém klimatické změny, sucha a starat se o krajinu,
  • férové daně,
  • mít citlivou sociální politiku směrem k občanům, kteří se nacházejí v nesnázích,
  • rozvíjet regiony a venkov,
  • zjednodušit podnikání v předvídatelném systému,
  • a další společné priority.
Chceme nabídnout občanům srozumitelnou a komplexní vizi budoucnosti i onu naději v racionální řešení místo prázdných hesel a tzv. “politiky ze dne na den” bez jakékoli perspektivy. Je nezbytné přestat se brodit v minulosti, naopak obrátit list směrem k budoucnosti a vrátit tak lidem jistotu a důvěru v ní.

Za své politické působení jsem se naučil na vlastní kůži, že na slova politiků se často nemůžete spolehnout. Současná vládní parta nám to bohužel připomíná na pravidelné bázi. Ale existují výjimky. Naše spolupráce s hnutím STAN ve sněmovně je toho důkazem bez ohledu na to, zda se jedná o společnou legislativní snahu nebo vzájemnou podporu celé řady společných aktivit nad rámec sněmovny.

Prosím tedy všechny Pirátky a Piráty, aby pečlivě zvážili současnou politickou situaci a výhled do budoucnosti naší země, ve kterém chceme hrát v souladu s našim cíli aktivní roli.

S tímto přáním vás žádám o schválení předložené koaliční smlouvy.

Ivan Bartoš, předseda Pirátů
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Republikový výbor
Příspěvky: 11264
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 29145 poděkování
Dostal poděkování: 14042 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Ivan.Bartos píše:
06 led 2021, 11:22
..
Zároveň máme vyhlášený termín voleb, což má zásadní dopady na formu, jakou můžeme prezentovat naši práci a vznik kampaňových účtů a obsazení těles, které kampaň předpokládá v praktické rovině nelze odkládat. Proto tedy musí být jasno.
Ten termín voleb je otázka, když včera snátoři STAN podali ústavní stížnost a chtějí rozhodnutí prezidenta zrušit.
https://www.senat-stan.cz/aktuality/klu ... ezidentem/
https://twitter.com/SenatSTANcz

Víme o tom? Projednal to s námi koaliční partner a souhlasili jsme s tou stížností? Pokud ano prosím doložit.

Nebo je to hurá akce "SenatSTANcz" a Polčákovina, kterou nekonzultovali. Už se nějakou dobu proslýchá, že jsou samostatná autonomní jednotka a že na ně nemám vliv ani předseda strany.
Tak možná by bylo třeba lepši je zkusit do té koaliční smlouvy taky nějak přidat a mohli bysme být taky trojkoalice. :D
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvek:
Ivo.Vlasaty
petrolejník, RV za Úsk (hostování Sčk), zakládající člen, více na profilu wiki.pirati.cz, aktuální texty najdete na Deník Referendum, více jsem na twitteru @daliborzz než na FB fb.com/dlbrz t. 773 993 465

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Republikový výbor
Příspěvky: 11264
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 29145 poděkování
Dostal poděkování: 14042 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Nazdar pirátstvo,

Když už začalo být zřejmě, že koalice se blíží jistotě okomentoval jsem to následovně:
Screenshot 2021-01-08 at 07.12.36.png
Na tomhle pohledu si stále trvám a je to také můj hlavní důvod, proč mám pochybnosti tento účelový projekt podpořit.
Obávám se, že navrhované spojení se STAN může Pirátskou stranu, budovanou stovkami, možná několika tisíci lidmi, osudově poškodit, až tak, že se z toho také už nemusí vzpamatovat. Nemysleme si, že nám se to stát nemůže.

Jsem toho názoru, že skutečným základem pro volební úspěchy a prosazování naší vize světa a společnosti je silná strana a tou prostě nejsme. Nejsme ji natolik, abychom se vší odpovědností mohli tvrdit, že jsme připraveni na vládu. Už vstup do Sněmovny 2017 byl z velké částí vystavěn na marketingovém efektu a už tehdy jsme tomu obětovali část našich zásad a vnitrostranické demokracie. A v tomto trendu se pokračuje i nadále.

Strana se dostatečně nebudovala, ani se dostatečně nebudovala naše vnitřní kultura, zápas se sváděl naopak o to, kdo bude mít ve straně hlavní slovo, kdo bude stranu řídit. A ten stále probíhá a jeho součástí je i dnešní koalice, která může stranu ještě více posunout do role, kdy řadoví členové budou především tleskat vševědoucímu a osvícenému vedení a naplňovat jím vytýčené záměry. To jak koalice vznikala (ne odspodu, ale odshora, jak zde již zaznělo) je toho důkazem. Vedení strany se stále více daří stranu ovládat přes média, protože jejich vybudovaná mediální síla je silnější než jsou možnosti naší vnitrostranické demokracie.

Argumentuje se, že důležité je to, co jsme schopni prosadit a že z opozice jsou možnosti omezené. Také je pravdou, že po čtyřech letech v opozici, lze těžko voliči nabídnout něco ve stylu, budeme ještě lepší opozice. Proto je tah na vládu logicky a asi jediný možný a proto nemáme jinou možnost než do toho jít a že riskovat se musí. Tohle bych byl ochoten akceptovat, kdybych ovšem měl tu důvěru, že ta parta co je v čele už x let udělá současně maximum proto, aby Piráti zůstali tím jedinečným čím jsou a skutečně bojovali za naše zásadní věci. To se podle mě v dostatečné míře nedělo ani v dosavadní sněmovně a je ještě menší pravděpodobnost, že se to bude dít v rámci předvolební koalice. Ukázkovým případem já náš postup ve věci rovného manželství pro všechny, který zde po právu vzbudil silnou kritiku. Náš vyjednávací tým nebyl schopen prosadit ani tak jasnou věc, ačkoli jsme byli ke STANu velmi velkorysí.
Jak mám věřit v to, že v dalších podobných případech se zachovají lépe? Jak mám věřit tomu, že moc, kterou získají koaličním spojením nad stranou nezneužijí k dalšímu potlačování nesouhlasných názorů a kritiků a marginalizaci vnitrostranické opozice?
Pardon, ale po těch deseti letech, co to tu sleduji a lidi znám, tomu věřit nemohu, mám jen silné pochybnosti. Tak to prostě je.

Bylo by toho ještě hodně co rozebírat (asi můžeme někde jinde na foru, jedna debata teď začala kolem našich výsledků v krajských volbách), ale nechci být nekonečný.

Nepodléhejte mediálním tlakům, historie pirátů je důkazem (zvláště v Česku), že lze uspět, i když vám média nejsou nakloněna. O nedobré stavu českých médiích, jejich tendenčnosti, jednostrannosti či selektivnosti či celkové vychýlenosti, to by bylo také na další debatu. Pokud nebudeme svébytná strana s vlastním silným názorem a necháme se vláčet mediálními proudy, neobstojíme.

Nevidím jako fatální, kdyby koalice nezískala podporu. Mohlo by se v jednání se STAN pokračovat a uzavřít nějakou předvolební dohodu, která by sice nebyla koalicí, ale mohla by zachovat řadu vyjednaných výhod a dosáhnout dobrého výsledku. Už jen naším vyjednáváním se nám podařilo vytáhnout STANu preference na nejvyšší míru. Dobrou předvolební spoluprací v tom lze pokračovat.

Když koalice bude, nevzdávejte to. Snažte se hlavně o to, aby se z pirátů nestala zahnívající bárka, po které se rozleze chobotnice klientelistických vztahoů, pokoutných kšeftů a převažujících zákulisních domlouvaček. Jsme piráti proto, že piráti jsou vzpoura. Nezapomínejte na to, kdo se nebouří proti nesprávným věcem, ten nežije. Ale teď, vstříc bouři voleb!
Naposledy upravil(a) Dalibor.Zahora dne 08 led 2021, 09:44, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 8):
Karel.Nejedlik, Ales.Jakl, Michaela.Nepejchalova, Vit.Jurasek, Jan.Lehky, Bohuslav.Svehla, Filip.Matuska, Radek.Cernohous
petrolejník, RV za Úsk (hostování Sčk), zakládající člen, více na profilu wiki.pirati.cz, aktuální texty najdete na Deník Referendum, více jsem na twitteru @daliborzz než na FB fb.com/dlbrz t. 773 993 465

Uživatelský avatar
Jiri.Rezek
Republikový výbor
Příspěvky: 4879
Registrován: 23 čer 2009, 19:35
Profese: výzkumný pracovník
Bydliště: Sokolovská, Plzeň
Dal poděkování: 1570 poděkování
Dostal poděkování: 2492 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Příspěvek od Jiri.Rezek »

Dalibor.Zahora píše:
08 led 2021, 09:02


Strana se dostatečně nebudovala, ani se dostatečně nebudovala naše vnitřní kultura, zápas se sváděl naopak o to, kdo bude mít ve straně hlavní slovo, kdo bude stranu řídit. A ten stále probíhá a jeho součástí je i dnešní koalice, která může stranu ještě více posunout do role, kdy řadoví členové budou především tleskat vševědoucímu a osvícenému vedení a naplňovat jím vytýčené záměry. To jak koalice vznikala (ne odspodu, ale odshora, jak zde již zaznělo) je toho důkazem. Vedení strany se stále více daří stranu ovládat přes média, protože jejich vybudovaná mediální síla je silnější než jsou možnosti naší vnitrostranické demokracie.
Tohle je trochu divný, ne? Nevím, jak ty, ale já jsem u Pirátů právě proto, že je to jediná platforma, která umožňuje reálně nikoliv pouze tleskat, ale zároveň i "proplesknout" ty "osvícené", jak je nazýváš. Opravdu nevím, kde se pořád bere ta mantra o nějakém ovlivňování našich členů médii. Ano, novináři si prostě vyberou ten příběh, který se jim líbí, je to jejich práce. A naše práce je před hlasováním všechny vnější vlivy vypnout a hlasovat podle svého nejlepšího úsudku. Vzpomeň např. na poslední odvolávačku Jakuba Michálka. Mediální tlak byl značný, a přesto se základna - pro veřejnost možná překvapivě - vyjádřila proti odvolání.
Dělat ze členů ovce, podléhající mediálnímu tlaku není korektní a jde to přesně proti kýžené vnitrostranické kultuře - prostě předpokládej dobrou vůli a dobré úmysly.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Rezek za příspěvky (celkem 6):
Marek.Krejpsky, Martin.Stanek, Jan.Licka, Stella.Maria.Valentova, Jiri.Hoskovec, Jan.Hora
člen RV, tel.: 72tri 175 03devet

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Republikový výbor
Příspěvky: 11264
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 29145 poděkování
Dostal poděkování: 14042 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Samozřejmě že to téma ovlivňování mediálně exponovaných členů strany přes média je široké a je v něm spoustu nuancí a pochopitelně to nefunguje nějak šablonovitě. Ono by třeba stálo za skutečnou analýzu zpracovat právě to, jak probíhalo to vyjednávání o koalici a souvislost s medializací ale i prezentací MO na našich kanálech.
Ale kdo by ji měl udělat, asi by stála peníze... Myslíš, že ji zadá ze své vůle RP? Má ji nařídit RV? Můžeme to zkusit, asi by se to jednou udělat mělo, když chceme pořád ty tvrdá data. Tak to můžeme v RV probrat, třeba se na něčem dohodneme.

Jinak se to řešilo už tady viewtopic.php?f=637&t=54889 a tady viewtopic.php?f=637&t=54090
petrolejník, RV za Úsk (hostování Sčk), zakládající člen, více na profilu wiki.pirati.cz, aktuální texty najdete na Deník Referendum, více jsem na twitteru @daliborzz než na FB fb.com/dlbrz t. 773 993 465

Ivan.Bartos
Předseda strany
Příspěvky: 10075
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4176 poděkování
Dostal poděkování: 16846 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Příspěvek od Ivan.Bartos »

Dalibor.Zahora píše:
08 led 2021, 09:02
....
Ahoj, po 11 letech kdy jsme ve všech patrech politiky, máme resortní týmy, jsme ve vedení x krajů, 3 nevětších měst a v teniskách máme už 4 roky kvalitní a náročně sněmovní práce, evropský rozměr, psát o tom, že se strana nevybudovala? Tomu nerozumím.

...kolik jiných stran infrastrukturně znáš. Kolik jiných tak pracovitých lidí, které máme na všech úrovních politiky jsi v ostatních stranách viděl? Fakt mě zaráží, že jako spíše glosátor než aktivní politik vnitrostranický či zvolený (to není k tobě výhrada, každý nechť dělá, co chce, to je popis dle mého názoru ne až tak vyčerpávající, zodpovědné či náročné role) toto můžeš říci a zároveň psát o desítkách tisíc hodin práce. Vážíš si skutečně této práce, když to v jedné větě bereš jako "ohroženou hodnotu" a v druhé větě právě to co po 11 letech z Pirátů dělá funkční stranu zpochybňuješ?

Přál bych ti, klidně na komunální úrovni, dělat politiku. Přál bych ti, abys řešil denně elán, staminu, motivaci nejen svou osobní (i to někdy může být malé hrdinství) ale kolektivu ve tvém okolí, skupiny lidí, kteří jsou na tvé práci fakticky závislí, protože děláte v týmu, který kromě toho, že se věnují veřejné politice mají své rodiny a své práce. To fakt není o tom jezdit autem okolo, občas něco zařídit a psát texty a hrát si na ideologického guru. Sorry. přijde mi, že se zde v řadě příspěvků příspěvků někdo za někoho furt staví. Já si teda dovolím se postavit právě za ty lidi, jejichž denní chleba toto je. Tvoje sorry guys and girls, myslím si že nejste ready mi přijde minimálně unfair.

Do sněmovny jsme se dostali zaslouženě, program plníme i z opozice a 22 poslankyň a poslanců a jejich týmu včetně spolustraníků dodává denně obrovský množství práce. Nelíbí se mi, že jsi to shodil. Kdybys na to zapomněl, asi bych to přešel. Promiň Dalibore, ale pro tvé prezentaci, včetně časování tvého posledního příspěvku :-)) to, co jsi použil "jako argument" považuju za obyčejnou zahleděnost do sebe či do svých cílů.
Dalibor.Zahora píše:
08 led 2021, 09:02
Jsem toho názoru, že skutečným základem pro volební úspěchy a prosazování naší vize světa a společnosti je silná strana a tou prostě nejsme. Nejsme ji na tolik, abychom se vší odpovědností mohli tvrdit, že jsme připraveni na vládu. Už vstup do Sněmovny 2017 byl z velké částí vystavěn na marketingovém efektu a už tehdy jsme tomu obětovali část našich zásad a vnitrostranické demokracie. A v tomto trendu se pokračuje i nadále.
Obětovat část demokracie a zásad? Já neobětoval teda ani jedno ani druhé. Vnitrostranické demokracie funguje, máme své mouchy, nechci ti nijak upírat právo tvrdit, co tvrdíš (sám raději píšeš "jsem toho názoru"), ale zkus si dát kolečko a zeptat se našich aktivních politiků na libovolný úrovni zejména tedy na to, co je to jejich denní politická práce, co je to třeba starat se o fungování kraje, odboru a jaký je rozdíl mezi ní a víceméně externí pomocí dle možností, ale třeba i nálady a tím, co ty označuješ za "nevyrostla".

Zatímco se stovky lidí za více než deset let a nimi i Pirátská strana posunuly nahoru (změna-růst skrze zkušenosti a sebevzdělávání, což je ve vývoji naprosto žádoucí a jediný možný směr), u tebe jsem tento posun příliš nezažil, neboť tato "pocitová rádoby echtPirátská mantra" je tvým permanentním flow. Zkus ve svých hodnoceních mnohých více respektovat jejich faktickou práci.

Já jsem na Pirátskou stranu a její lidi hrdej. Na tento společný projekt, u jehož zrodu řada z nás stála. Spolu s pokorou, kterou neustále připomínám však nezpochybňuju její reálnou sílu a drive, který má směrem k plnění cílů. Naopak na tom stavím. A bude to zase jen práce a práce a na „zábavu“ bude času stále méně.

Já zodpovědně říkám, že jak jsme obstáli ve sněmovně a v dalších politikách, tak jsme nyní připraveni i na možné vládní angažmá.

Pokud teda není třeba tvým nevtřčeným cílem "ať to ten Babiš dá klidně s SPD, bude to taková hezká akční práce v záchranné roli opozice". Já teda tohle nechci zejména pro ČR ani pro svobodný lidi a ani pro ty co si myslet, že by to mohlo být fajn. Zopakuješ si podobný cvičení, až ve volbách uspějeme a budeme případně jednat o vládě? S těma nemůžete jít, nechce to AB a SPD, nebo AB a ODS protože "...." ?

Navržená koalice, o které se bude hlasovat, je naopak ukázka politické vyzrálosti směrem k budoucím 4 letům České republiky a šance na změnu, prosazení našeho programu pro lidi spolu se zachováním pirátské identity, neboť šanci na posun výše výrazně zvyšuje.

PS @Rostislav.Reha Ano takto nějak to bude... ostatně předjímané kroky jsem popsal v FAQ jako součást své závěrečné řeči i na posledním Pirate TV - FAQ předevčírem.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Bartos za příspěvky (celkem 7):
Tomas.Martinek, Jan.Licka, Karel.Nejedlik, Jan.Adam, Stella.Maria.Valentova, Jiri.Hoskovec, Petr.Vileta
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz

Uživatelský avatar
Michaela.Nepejchalova
Kontrolní komise
Příspěvky: 1920
Registrován: 12 led 2016, 14:28
Profese: sociální pracovnice
Bydliště: I. P. Pavlova, Olomouc
Dal poděkování: 7996 poděkování
Dostal poděkování: 3516 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 25/2020 Schválení koaliční smlouvy se STAN

Příspěvek od Michaela.Nepejchalova »

Hlasování bude zahájeno v 11 hodin a konec bude posunut do úterý, 8:00.

Omlouvám se za komplikace, SPRÁVNÝ ODKAZ zde https://helios.pirati.cz/helios/e/cf-25 ... uva-1-kolo
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michaela.Nepejchalova za příspěvky (celkem 6):
Bohuslav.Svehla, Ondrej.Kalis, Vojtech.Pikal, Karel.Nejedlik, Adam.Jaros, Petr.Vileta
administrativní podpora KK - 770 193 715 -- správce FB MRT Návykové chování
The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence. - Charles Bukowski
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing. - Edmund Burke

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů