Nejnovější kauza ohledně JCDecaux (Krausová - Tenzer)

Aktuální kauzy týkající se programu a politiky Pirátů.
Pravidla fóra
Toto je veřejné fórum, které nesděluje politická stanoviska či názory Pirátské strany. Dodržujte prosím jeho pravidla.
Do vnitrostranické diskuse se mohou naši příznivci zapojit, pokud vstoupí do příslušné skupiny registrovaní příznivci.
Odpovědět
Nikezeus
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 316
Registrován: 23 bře 2017, 10:12
Profese: Logistika
Dal poděkování: 56 poděkování
Dostal poděkování: 208 poděkování

Re: Nejnovější kauza ohledně JCDecaux (Krausová - Tenzer)

Příspěvek od Nikezeus »

Serial pokracuje, skocim pro popcorn:
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/pi ... i-40300830

Uživatelský avatar
Daniel.Galuszka
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 453
Registrován: 30 lis 2017, 19:52
Profese: Asistent poslanců, zastupitel
Dal poděkování: 215 poděkování
Dostal poděkování: 446 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nejnovější kauza ohledně JCDecaux (Krausová - Tenzer)

Příspěvek od Daniel.Galuszka »

Ahoj, pročetl jsem si celé vlákno a asi jako spousta dalších čtenářů cítím, že už to možná doběhlo daleko a nadále se zde diskutující jenom točí v kruhu. Tzn. nabízím postup.

1) Je-li zde touha dosáhnout hlubšího "trestu" než-li "jen" odstoupení MK z pozice předsedkyně klubu, nechť vznikne členský podnět, který k tomu vyzývá (byť i kdyby prošel, samozřejmě to MK nemusí udělat poněvadž mandát není vázaný na stranu, klub samotný nemusí souhlasit apod.).
2) Je-li zde touha potrestat JM za cokoliv, co zde bylo zmíněno, nechť vznikne členský podnět, který jej odvolává např. z RP (připomínám ale, že mandát členů RP končí za dva měsíce, byť to pro některé nemusí být polehčující okolnost).
3) Je-li zde touha nadále rozvíjet jednotlivé "kauzy", které vzešly z této diskuze, nechť vzniknou tematicky oddělená vlákna, jejichž vyústění může být konkrétní podnět ke kontrolní komisi. Stejně tak pro návrhy systémových řešení mohou mít vlastní vlákno - zde už je to strašně roztříštěné a sám začínám mít problém orientovat se v tom, o čem tady teď panuje diskuze.

Věřím, že to může rozseknout dilema, zdali se jedná "o pár hejtrů" anebo je to opravdu hlubší přesvědčení podstatné části strany + všichni snad získají svá zadostiučinění. Věřím, že mediálně si s členskými podněty umíme poradit dobře, protože je to jeden ze základních nástrojů strany, navíc jsme si to už v rámci mediální pozornosti po sněmovních volbách vyzkoušeli (v případě JM tuším někdy konec roku 2017).

Klidně můžete tuto výzvu ignorovat. Jenom chci přispět k nějakému výstupu tohoto vlákna.
e-mail: daniel.galuszka@pirati.cz
facebook: https://www.facebook.com/daniel.galuszka.3

zastupitel města Bohumína
asistent poslanců Lukáše Koláříka a Tomáše Vymazala
resortní tým Vnitro a bezpečnost

Uživatelský avatar
Martin.Sterba
Místní předsednictvo
Příspěvky: 56
Registrován: 01 dub 2018, 15:20
Profese: manažer on-line komunikace
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 135 poděkování
Dostal poděkování: 111 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nejnovější kauza ohledně JCDecaux (Krausová - Tenzer)

Příspěvek od Martin.Sterba »

Nechce se mi číst celé toto vlákno, protože se to na nás všechny valí za poslední dny ze všech stran.

Já bych chtěl jen poděkovat Míše Krausové za to, co udělala pro pražské Piráty a pro magistrát. Její práce si velmi vážím a vždy se mi s ní skvěle spolupracovalo. Oceňuju Míši krok k rezignaci. Zároveň bych chtěl všechny požádat, abychom si v tomto případě nehráli na to, že jsme papežštější než papež, protože každý jsme někdy udělali chybu. Nemám důvod Míše nevěřit, že její schůzky byly čistě osobní.

Vezměme si z toho ponaučení, že i malá na první pohled nevinná schůzka může způsobit kauzu, která česká média válcuje několik dnů. Slovy klasika "a přitom taková blbost".
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Sterba za příspěvky (celkem 5):
Viktor.Mahrik, Matej.Sandor, Josef.Kadlecek, Jan.Bartko, Skalmandril
Mgr. Martin Štěrba | 1. místopředseda MS Praha 8 & poradce primátora hl. města Prahy
+420 732 408 769 | www.fb.com/sterbamartin | www.twitter.com/sterbamartin
martin.sterba@pirati.cz

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 14380
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 22729 poděkování

Re: Nejnovější kauza ohledně JCDecaux (Krausová - Tenzer)

Příspěvek od Martin.Kucera »

Daniel.Galuszka píše:
22 říj 2019, 16:23
Věřím, že to může rozseknout dilema, zdali se jedná "o pár hejtrů" anebo je to opravdu hlubší přesvědčení podstatné části strany
Já myslím, že tohle dilema může rozseknout už pohled na počet palců pod viewtopic.php?p=644336#p644336
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 28697
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 24758 poděkování
Dostal poděkování: 20837 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nejnovější kauza ohledně JCDecaux (Krausová - Tenzer)

Příspěvek od Petr.Vileta »

Milan.Dadourek píše:
22 říj 2019, 13:00
Tady z Vysočiny to vidím jinak :lol:

Imho to nemůže být účastník OFFTOPIC(představitel strany), kdo rozhodne o tom, zda schůzka patří do registru, nebo zda se má evidovat jinak
Tady z Plzně to vidím jinak. :lol: Jako máme DeMinimum "Když nevím, tak nehlasuji", měli bychom si stanovit LoboMinimum "Když nevím, raději to zapíšu".
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 28697
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 24758 poděkování
Dostal poděkování: 20837 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nejnovější kauza ohledně JCDecaux (Krausová - Tenzer)

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jan.Hamal.Dvorak píše:
22 říj 2019, 15:28
Nezkoumal jsem cíleně jednotlivá výběrová řízení, ale nemohl jsem si nevšimnout například toho, že jsi (pravda, v komisi) spolu s Michaelou Krausovou vybral do pozice člena představenstva společnosti Operátor ICT Josefa Švendu. Ten - dle svých slov - od roku 1997 pracoval na ředitelských pozicích v nadnárodních technologických firmách Autodesk a ORACLE.

Jsem jediný, komu připadá poněkud zvláštní, když Piráti dosadí do vedení městské IT společnosti bývalého ředitele pobočky společnosti, která lobuje vlády za účelem potlačení preference open source ve veřejné správě?
Položme si jednoduchou otázku: Kdybych byl osvícený diktátor a mohl nařídit, jaký SW se má na úřadech používat, preferoval bych Close source, Open source, nebo bych jim dal rovné šance?

Já být ten diktátor, tak preferuji Open source a to právě z toho jediného důvodu, že je open a tudíž to není vendor-lock-in.

Tak co ty, diktátore? @Jan.Hamal.Dvorak :)
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1528
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2371 poděkování
Dostal poděkování: 2905 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nejnovější kauza ohledně JCDecaux (Krausová - Tenzer)

Příspěvek od Jan.Hora »

Tomas.Guth.Jarkovsky píše:
22 říj 2019, 16:08
Jan.Hora píše:
22 říj 2019, 13:46
...
Sám píšeš že uznáním chyby byla rezignace z postu PZK. Takže k tomu očividně došlo, a je i shoda na tom, že chyba byla.
...
Psal jsem o shodě a ta určitě není. Samotný zastupitelský klub byl prý proti a na sitích a fóru vidíme netriviální počet pirátů, kteří píšou, že k reziganci nemělo dojít, a že chyba nebyla.
To je hodně daleko od shody. A to se bavíme jen o JCD kauze bez všech těch věcí OFFTOPIC(kauza s AO) okolo.
Jan.Hora píše:
22 říj 2019, 13:46
...
Pojďme se prosím bavit o tom obalování do cukernatého, které zmiňuješ. Protože to se nám děje opakovaně ve VŠECH případech, kdy nějakej pirát nebo piráti něco zmrší. My neumíme totiž kritizovat věcně, jakmile někdo udělá nějakou chybu, okamžitě je pod soustředěnou palbou z médií (což je logický) a pod ještě intenzivnější a systematičtější palbou pirátů (což je kontraproduktivní).
...
Jenže tohle prostě není pravda. Příkladem budiž třeba Vojta Pikal a kauza se Sýsem a letci.
Stala se chyba -> byla grilovačka médiama -> byla grilovačka na fóru -> byla uznaná chyba -> proběhla omluva -> chyba byla napravena/vykompenzována -> Vojta dostal za uši, všichni se poučili a snad se to už nestane.

Jasný, není to lehký zvládat mediální krize a při tom si udržet nějákou racionalitu a sebekritiku, ale už jsme v politice dost dlouho na to, abychom se nevymlouvali, že to neumíme.
To se ale bavíme o tom, že není shoda na tom, jakou formou na situaci reagovat. Neřeším teď příznivce na FB, ale lidi co mají dostatek informací, aby mohli adekvátně vyhodnotit jestli došlo k chybě a k jaké.

Nijak nezpochybňuju že Vojtova situace je dobrým příkladem, jak má sebereflexe vypadat. Ale to co tu opakuju je, že to co tu diskutujeme není jediný příklad, kdy někdo nejednal optimálním způsobem, stalo se to opakovaně na komunální úrovni za poslední rok několikrát v různých městech - a sebereflexe neproběhla ani taková, jakou vidíme teď u Míši, nebyla tam totiž žádná.

Jsem přesvědčený, že se jedná o strukturální problém, jdoucí na komunální úrovni napříč celou stranou na krajské a místní úrovni (přesněji - kvalita sebereflexe je věc osobního nastavení toho dotyčného). Tvrdit že problém se seberflexí má jen Míša, Jakub nebo jakýkoliv konkrétní jedinec je podle mě zavírání očí před tím, že tenhle problém máme všichni na svým vlastním dvorku.

Obávám se, že moje tvrzení projde testem voleb a cca za rok se nám tohle znovu projeví na úrovni všech krajů - a především tam, kde se dostaneme do koalic, protože odpovědnost se potká s nedostatkem praxe a vzniknou chyby, které si jejich autor nebude chtít přiznat. A pak se budeme škrabat na hlavě mnohem víc než teď. Už teď se to opakuje jak přes kopírák mezi různými kraji a MS v nich - a to v drtivé většině z nich máme nyní minimum zastupitelů oproti stavu v Praze.
PKS Praha
MS Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido

ales.prihoda
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Nejnovější kauza ohledně JCDecaux (Krausová - Tenzer)

Příspěvek od ales.prihoda »

Jan.Hora píše:
22 říj 2019, 18:26
To se ale bavíme o tom, že není shoda na tom, jakou formou na situaci reagovat. Neřeším teď příznivce na FB, ale lidi co mají dostatek informací, aby mohli adekvátně vyhodnotit jestli došlo k chybě a k jaké.
Inu, když se informace syslí a tutlají, vznikají spekulace. A situace jen eskaluje a nervy tečou. Z poslední veřejné hysterické reakce Michálka jde ale dovozovat, že na oněch spekulacích asi něco bude, když tak kope - namísto pragmatického vysvětlení. A uniklé emaily toto rovněž jen stvrzují.

nevolic
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Nejnovější kauza ohledně JCDecaux (Krausová - Tenzer)

Příspěvek od nevolic »

Nikezeus píše:
22 říj 2019, 16:11
Serial pokracuje, skocim pro popcorn:
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/pi ... i-40300830
Vcera uz to bylo na parlamentnich listech, a tam si vsimnuli i toho mnohem horsi, co na novinkach nastesti nezverejnili - mistopredsedy strany ocividne totalne zkorumpovaneho moci:
Ahoj, prestan zneuzivat pravomoc a vymyslet si vlastni pravidla, ze jediny zpusob komunikace je pres podatelnu. S lidmi budu komunikovat, jak budu chtit a ty nebudes lidem hazet klacky pod nohy, kdyz jim mas zajistovat podporu a jsi za to placeny. V tehle organizaci budeme vsichni spolupracovat a pokud budes delat naschvaly, tka to budeme resit. Takze laskave ten problem vyres misto toho, abys vymyslel dalsi problemy. Ja mam milion uzitecnejsich veci na praci nez se s tebou dohadovat
Bez jakekoliv nasladne reakce z jeho strany.
Jan.Hamal.Dvorak píše:
22 říj 2019, 15:28
Rád bych připomenul, že Piráti chtějí (dle Stanov) svou politikou prosazovat a podporovat svobodná díla, software a standardy.
Aktuálně mi přijde situace zhruba stejná, jako kdybyste do vedení neziskové organizace pro pomoc lidem ohroženým exekucemi jmenovali zástupce ředitele společnosti Home Credit.

A zaregistroval jsem, že toto není jediný problém s těmi 30 "dokonalými výběrky".
Nejaky open source, open data apod. ale pirati uz vubec neresi prece - vzdyt prvni co, alespon nektere, napadne pri takoveto kauze je, ze za zverejnenim fotek v parlamentnich listech jsou agenti Xi Jinpinga. Na tom je preci videt co je pro radu piratu dnes, bohuzel, dulezitejsi.

Uživatelský avatar
Matej.Sandor
Místní předsednictvo
Příspěvky: 460
Registrován: 12 dub 2018, 10:46
Profese: právník, manažer, zastupitel Prahy 4
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 673 poděkování
Dostal poděkování: 805 poděkování

Re: Nejnovější kauza ohledně JCDecaux (Krausová - Tenzer)

Příspěvek od Matej.Sandor »

Hele, mne se nelíbí, jak tady několik lidí píše, že výběrová řízení do dozorčích rad v Praze nebyla profesionální.

Během posledního roku jsem se účastnil několika výběrových řízení v rámci Pirátské strany OFFTOPICať už z vlastního podnětu, nebo na základě toho, že jsem byl k tomu vyzván , které organizovalo KS Praha, Praha 6, personální odbor. Vedl jsem rovněž výběrová řízení, která organizovala Praha 4, a v rámci mých zaměstnání jsem si vybíral tým mnoha spolupracovníků. Proto myslím, že mohu nabídnout srovnání těchto procesů. OFFTOPICPro úplnost zde ještě uvedu, že jedno výběrových řízení realizovaných KS Praha jsem vyhrál. Na druhou stranu je několik lidí, o nichž jsem si myslel, že by se na některou pozici hodili a vybráni nebyli.

Jsem přesvědčen, že ze všech výběrových řízení, kterých jsem se v rámci Pirátů účastnil, nebo je vedl, byly výběrová řízení na členy dozorčích rad v Praze ty, které byli profesionálně zvládnuty asi nejlíp.
Pojďme si je například porovnat s procesem výběrových řízení realizovaným PO na pozice v europarlamentu OFFTOPIC(těch jsem se taky účastnil):

Činnost/ZK Praha (výběr na členy dozorčích rad)/PO (výběr na pozice do evroparlamentu)
1.Email uchazeči o obdržení CV uchazeče: Ano/Ano
2.Zveřejnění hodnotících kritérií a náležitostí přihlášky: Ano/Ano
3.Email o tom, že uchazeč nepostoupil do dalšího kola: Ano/Ne
4.Externí konzultant mimo pirátskou stranu ve výběrové komisi: Ano/Ne(alespoň to z výsledků není patrné)
5.Zveřejněná informace o tom kdo prováděl hodnocení uchazečů: ANO/Ne (většinou ne)
6.Zveřejněná alespoň jména a prvního písmena příjmení uchazečů, kteří se hodnotili: ANO/Ne
7.Zveřejnění celého jména vybraného uchazeče: ANO/ Někdy ANO někdy NE
8.Zveřejnění medailonku a fotky vybraného uchazeče: ANO/Ne
9.Zveřejněná informace o tom, kdo prováděl prvotní filtraci účastníků: ANO/Ne
10.Zveřejnění informaci o tom, jak se prováděla prvotní filtrace účastníků: ANO/Ne
11.Zveřejněná informace o počtu obdržených životopisů: ANO/Ne
12.Zveřejnění výsledků prvního kola hodnocení uchazečů: ANO/Ne
13.Zveřejnění výsledků druhého kola hodnocení uchazečů: ANO/Ne

K tomu ještě zmíním, že Praha zveřejnila hodnocení cca 90 lidí z cca 220 obdržených životopisů včetně uvedení toho, kdo se na jakou pozici hlásil a podle čeho rozhodovali o tom, kdo postoupí do dalšího kola. V rámci druhého kola pak zveřejnila podrobné hodnocení cca 50 lidí. PO zveřejnil skoro nic neříkající tabulky, kde je hodnocení u 2 až 4 lidí obsazovaných na každou pozici bez uvedení jakýchkoliv detailů.

Z uvedeného porovnání se tedy docela děsím toho, jak by vypadalo to výběrové řízení kdyby ho nerealizovala Praha ale PO. Takže minimálně za toto patří M.K. velké díky, za to jak to zvládla spolu s ostatními členy komise.
Tolik ke kvalitě nebo nekvalitě výběrového řízení v Praze na členy dozorčích rad. Myslím, že je z toho minimálně jednoznačně zřejmé, že je Praha umí dělat lépe než dělalo/dělá PO výběrka do EU.

Odpovědět

Zpět na „Pirátské kauzy“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů