KF ÚsK 7/2019 Standardizace přijímacího řízení v rámci krajského sdružení i místních sdružení

Fórum pro diskusi členů a registrovaných příznivců. Zde lze vyhlašovat závazná hlasování členů krajského sdružení.

Moderátoři: Koordinatori, PKS Ustecky kraj, Predsedajici, Krajsti predsedajici

Odpovědět
Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 4537
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr a poslanec
Dal poděkování: 9248 poděkování
Dostal poděkování: 5282 poděkování

Re: KF ÚsK 7/2019 Standardizace přijímacího řízení v rámci krajského sdružení i místních sdružení

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Hana.Vodrazkova píše:
25 dub 2019, 23:41
Zkus se na to prosím podívat i z úhlu našich "potřeb" a PR ve městě, potřebujeme prostě podporu.
Nerozumím zcela, proč je pro PR významné nějaké zdržení v řádu týdnů s přijetím člena. Každopádně ty se na to zkus dívat někdy z úhlu krajského předsedy: mě zas asi víc zálěží na vztazích uvnitř strany než vně.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Navrkal za příspěvky (celkem 2):
Michaela.Schwarzova, Rostislav.Reha
Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil

Petr.Rysler
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 124
Registrován: 02 srp 2018, 13:38
Profese: Restaurater
Dal poděkování: 340 poděkování
Dostal poděkování: 210 poděkování

Re: KF ÚsK 7/2019 Standardizace přijímacího řízení v rámci krajského sdružení i místních sdružení

Příspěvek od Petr.Rysler »

Nebudu studovat,jestli snad bylo nedodrženo něco ze stanov, ale chtěl bych říct dvě věci.
Je mi líto, že nikde na našich chatech či zulipu jsem nezaregistroval pozvánku na tuto schůzi. věřte že bych se rád zúčastnil. Většinou se tyto schůze i takto prezentovaly, příspěvek na vašem fóro jsem tedy nezaregistroval, moje chyba.
A divím se tedy i údivu Franty, nebo to snad ani PKS nevědělo, či se zeptám, zda v této situaci jste je nějak osobně zvali na toto MS, účast někoho z PKS by se asi hodila,museli jste tušit, že to opět něco vyhrotí.

Uživatelský avatar
Michaela.Schwarzova
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 740
Registrován: 19 úno 2012, 18:00
Bydliště: Blahuňov
Dal poděkování: 877 poděkování
Dostal poděkování: 504 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF ÚsK 7/2019 Standardizace přijímacího řízení v rámci krajského sdružení i místních sdružení

Příspěvek od Michaela.Schwarzova »

OFFTOPIC[quote=Petr.Rysler post_id=617385 time=1556257259 user_id=14382]
Nebudu studovat,jestli snad bylo nedodrženo něco ze stanov, ale chtěl bych říct dvě věci.
Je mi líto, že nikde na našich chatech či zulipu jsem nezaregistroval pozvánku na tuto schůzi. věřte že bych se rád zúčastnil. Většinou se tyto schůze i takto prezentovaly, příspěvek na vašem fóro jsem tedy nezaregistroval, moje chyba.
A divím se tedy i údivu Franty, nebo to snad ani PKS nevědělo, či se zeptám, zda v této situaci jste je nějak osobně zvali na toto MS, účast někoho z PKS by se asi hodila,museli jste tušit, že to opět něco vyhrotí.
[/quote]
Ano, zvali. Bohuzel ve vsedni den a jeste vecer proste dorazit nemuzu
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michaela.Schwarzova za příspěvky (celkem 2):
Petr.Rysler, Frantisek.Navrkal

Miloslava.Karfilatova
Místní předsednictvo
Příspěvky: 99
Registrován: 13 črc 2018, 08:53
Profese: Personalistka
Dal poděkování: 469 poděkování
Dostal poděkování: 237 poděkování

Re: KF ÚsK 7/2019 Standardizace přijímacího řízení v rámci krajského sdružení i místních sdružení

Příspěvek od Miloslava.Karfilatova »

Petr.Rysler píše:
26 dub 2019, 07:40
Nebudu studovat,jestli snad bylo nedodrženo něco ze stanov, ale chtěl bych říct dvě věci.
Je mi líto, že nikde na našich chatech či zulipu jsem nezaregistroval pozvánku na tuto schůzi. věřte že bych se rád zúčastnil. Většinou se tyto schůze i takto prezentovaly, příspěvek na vašem fóro jsem tedy nezaregistroval, moje chyba.
A divím se tedy i údivu Franty, nebo to snad ani PKS nevědělo, či se zeptám, zda v této situaci jste je nějak osobně zvali na toto MS, účast někoho z PKS by se asi hodila,museli jste tušit, že to opět něco vyhrotí.
Přestože je to OT, považuji za slušné odpovědět. Schůzi (Zasedání MS) jsme ohlásili zde na Foru v řádném termínu, což je min. 7 dní před konáním. Navíc jsme termín a pozvání zveřejnili na FB Piráti v Kadani, a to jak na stránce, tak ve skupině. Termín schůze je k dispozici i na našem webu kadan.pirati.cz. "Spřízněným" MS a okolí (Žatec, Most) jsme posílali i osobní pozvánky a obdrželi omluvu kvůli konání ZM. Vše je dohledatelné.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Miloslava.Karfilatova za příspěvky (celkem 3):
Jana.Hladova, Rostislav.Reha, Hana.Vodrazkova

Jana.Hladova
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 103
Registrován: 10 led 2018, 20:39
Profese: Ekolog energetického zařízení
Dal poděkování: 315 poděkování
Dostal poděkování: 273 poděkování

Re: KF ÚsK 7/2019 Standardizace přijímacího řízení v rámci krajského sdružení i místních sdružení

Příspěvek od Jana.Hladova »

Ráda bych zde připomněla, že jeden z důvodů, které vedly k odvolání a převolbě krajského předsednictva byla ztráta důvěry v toto vedení. Neřekla bych, že po poměru hlasů při převolbě může nové předsednictvo sršet legitimitou, nicméně jednou z deklarací po znovuzvolení byla snaha o znovuobnovení důvěry a lepší komunikaci. Návrh na standardizaci z pera Vojty a masivního lobbingu ze strany Franty, ve kterém je stále tolik kontroverzní veto PKS, mne osobně zklamal. Když pominu rozpor se stanovami, který je evidentní, ale někteří ho prostě nechtějí vidět, tak svědčí o projevu nedůvěry v MS a potřebě mít nad jejich rozhodováním moc a kontrolu. Proč bychom tedy potom měli věřit tomu, že PKS nebude své veto zneužívat a nebude jí sloužit k zablokování přijetí členů do MS kdykoliv, kdy se jí zachce? Navíc, bych též chtěla vidět ty důvody, kterými by své nedoporučení přijímaného člena obhajovalo. Proto se zde přimlouvám a apeluji abychom se domluvili na verzi návrhu bez tohoto sporného bodu (veta), aby PKS netrvalo na vetu a dalo důvěru MS a lidem, kteří již dostatečně prokázali, že nechtějí velrybařit, jejich úmysly jsou čisté a hlavním motivem k nabírání prověřených členů je potřeba posílit místní týmy a zefektivnit práci v komunálu. Pokud by se ukázalo, že to byla chyba, o čemž pochybuji (v jiných krajích to funguje bez větších problémů) pak se pojďme bavit o opatřeních jak to řešit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jana.Hladova za příspěvky (celkem 2):
Adam.Komenda, Hana.Vodrazkova

Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 4537
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr a poslanec
Dal poděkování: 9248 poděkování
Dostal poděkování: 5282 poděkování

Re: KF ÚsK 7/2019 Standardizace přijímacího řízení v rámci krajského sdružení i místních sdružení

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Jana.Hladova píše:
27 dub 2019, 08:01
Návrh na standardizaci z pera Vojty a masivního lobbingu ze strany Franty, ve kterém je stále tolik kontroverzní veto PKS, mne osobně zklamal. Když pominu rozpor se stanovami, který je evidentní, ale někteří ho prostě nechtějí vidět, tak svědčí o projevu nedůvěry v MS a potřebě mít nad jejich rozhodováním moc a kontrolu.
To veto není v rozporu se stanovami, ale organizačním řádem, jak jsem vysvětloval v předchozím příspěvku. Co se týká té moci a kontroly, tak nám jde o tu kontrolu, kterou dle organizačního řádu dokonce provádět musíme. Jestli se ti nelíbí princip, že nadřízené týmy dohlíží na činnost týmů podřízených, usiluj o změnu § 6 organizačního řádu.
Jana.Hladova píše:
27 dub 2019, 08:01
Proč bychom tedy potom měli věřit tomu, že PKS nebude své veto zneužívat a nebude jí sloužit k zablokování přijetí členů do MS kdykoliv, kdy se jí zachce? Navíc, bych též chtěla vidět ty důvody, kterými by své nedoporučení přijímaného člena obhajovalo. Proto se zde přimlouvám a apeluji abychom se domluvili na verzi návrhu bez tohoto sporného bodu (veta), aby PKS netrvalo na vetu a dalo důvěru MS a lidem, kteří již dostatečně prokázali, že nechtějí velrybařit, jejich úmysly jsou čisté a hlavním motivem k nabírání prověřených členů je potřeba posílit místní týmy a zefektivnit práci v komunálu. Pokud by se ukázalo, že to byla chyba, o čemž pochybuji (v jiných krajích to funguje bez větších problémů) pak se pojďme bavit o opatřeních jak to řešit.
Takže místní předsednictva si zaslouží a priori důvěru, ale předsednictvo krajské ne? Trochu dvojí metr, ne?

Každopádně už jsem na Nextcloud institut veta z návrhu odstranil. Nebudu zatím žádat Vojtu, aby to vzal za své, protože návrh ještě po informacích z republikového výboru pravděpodobně bude vhodné nějak dále měnit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Navrkal za příspěvek:
Vojtech.Karban
Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil

Uživatelský avatar
Michaela.Schwarzova
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 740
Registrován: 19 úno 2012, 18:00
Bydliště: Blahuňov
Dal poděkování: 877 poděkování
Dostal poděkování: 504 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF ÚsK 7/2019 Standardizace přijímacího řízení v rámci krajského sdružení i místních sdružení

Příspěvek od Michaela.Schwarzova »

Jen pro upřesnění, nešlo o veto PKS, ale veto KF. Což je dost podstatný rozdíl. @Jana.Hladova
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michaela.Schwarzova za příspěvky (celkem 4):
Frantisek.Navrkal, Miloslava.Karfilatova, Petr.Rysler, Vojtech.Karban

Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 4537
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr a poslanec
Dal poděkování: 9248 poděkování
Dostal poděkování: 5282 poděkování

Re: KF ÚsK 7/2019 Standardizace přijímacího řízení v rámci krajského sdružení i místních sdružení

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Michaela.Schwarzova píše:
27 dub 2019, 13:00
Jen pro upřesnění, nešlo o veto PKS, ale veto KF. Což je dost podstatný rozdíl. @Jana.Hladova
Pro vyjásanění: šlo o veto, které navrhuje PKS a rozhoduje o něm KF - v tom návrhu to bylo jako „veto krajského fóra“.

Ale je tu stejně někdo, kdo by ten institut veta krajským fórem nadále chtěl? Mě to nyní už nepřijde důležité a hlavně to není v souladu s OŘ. Nicméně OŘ jistě jde měnit, akorát bychom o to museli požádat RV.

Jinak tedy můj problém s návrhem Míly je to, že se nezaručuje možnost krajského předsednictva se k věci vyjádřit ani možnost členů krajského sdružení obecně prvně zájemce poznat prostřednictvím představení a otázek na zasedání krajského fóra. Proto bych rád od @Miloslava.Karfilatova věděl, proč v jejím návrhu toto chybí.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Navrkal za příspěvek:
Vojtech.Karban
Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil

Miloslava.Karfilatova
Místní předsednictvo
Příspěvky: 99
Registrován: 13 črc 2018, 08:53
Profese: Personalistka
Dal poděkování: 469 poděkování
Dostal poděkování: 237 poděkování

Re: KF ÚsK 7/2019 Standardizace přijímacího řízení v rámci krajského sdružení i místních sdružení

Příspěvek od Miloslava.Karfilatova »

Frantisek.Navrkal píše:
27 dub 2019, 13:26
Michaela.Schwarzova píše:
27 dub 2019, 13:00
Jen pro upřesnění, nešlo o veto PKS, ale veto KF. Což je dost podstatný rozdíl. @Jana.Hladova
Pro vyjásanění: šlo o veto, které navrhuje PKS a rozhoduje o něm KF - v tom návrhu to bylo jako „veto krajského fóra“.

Ale je tu stejně někdo, kdo by ten institut veta krajským fórem nadále chtěl? Mě to nyní už nepřijde důležité a hlavně to není v souladu s OŘ. Nicméně OŘ jistě jde měnit, akorát bychom o to museli požádat RV.

Jinak tedy můj problém s návrhem Míly je to, že se nezaručuje možnost krajského předsednictva se k věci vyjádřit ani možnost členů krajského sdružení obecně prvně zájemce poznat prostřednictvím představení a otázek na zasedání krajského fóra. Proto bych rád od @Miloslava.Karfilatova věděl, proč v jejím návrhu toto chybí.
Františku, v tom mém návrhu je podmínka, že před hlasovanim o přijetí (hlasuje PMS), se zajemce musí zúčastnit 1 zasedani KS a zároveň, že formu představeni stanovuje PKS. To znamená, že forma, jak se představí, je na vás. Nevidim v tom rozpor :|

Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 4537
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr a poslanec
Dal poděkování: 9248 poděkování
Dostal poděkování: 5282 poděkování

Re: KF ÚsK 7/2019 Standardizace přijímacího řízení v rámci krajského sdružení i místních sdružení

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Miloslava.Karfilatova píše:
27 dub 2019, 19:20
Frantisek.Navrkal píše:
27 dub 2019, 13:26
Michaela.Schwarzova píše:
27 dub 2019, 13:00
Jen pro upřesnění, nešlo o veto PKS, ale veto KF. Což je dost podstatný rozdíl. @Jana.Hladova
Pro vyjásanění: šlo o veto, které navrhuje PKS a rozhoduje o něm KF - v tom návrhu to bylo jako „veto krajského fóra“.

Ale je tu stejně někdo, kdo by ten institut veta krajským fórem nadále chtěl? Mě to nyní už nepřijde důležité a hlavně to není v souladu s OŘ. Nicméně OŘ jistě jde měnit, akorát bychom o to museli požádat RV.

Jinak tedy můj problém s návrhem Míly je to, že se nezaručuje možnost krajského předsednictva se k věci vyjádřit ani možnost členů krajského sdružení obecně prvně zájemce poznat prostřednictvím představení a otázek na zasedání krajského fóra. Proto bych rád od @Miloslava.Karfilatova věděl, proč v jejím návrhu toto chybí.
Františku, v tom mém návrhu je podmínka, že před hlasovanim o přijetí (hlasuje PMS), se zajemce musí zúčastnit 1 zasedani KS a zároveň, že formu představeni stanovuje PKS. To znamená, že forma, jak se představí, je na vás. Nevidim v tom rozpor :|
To, že formu představení stanovuje krajské předsednictvo, nezaručuje přeci možnost krajského předsednictva se vyjádřit k přijetí zájemce. V tvém návrhu není zapovězeno hlasovat o přijetí zájemce ještě před jakýmkoli vyjádřením krajského předsednictva. Je sice zaručeno, že se zájemce musí zúčastnit zasedání KF, ale ne že na tom zasedání bude prostor pro kladení dotazů zájemci. Klidně tam jen může tiše sedět v rohu a tato podmínka bude splněna.

Je potřeba doplnit do čl. 3 jako podmínku přípustnosti hlasování, že byl dán prostor krajskému předsednictvu se vyjádřit. V čl. 2 taky chybí to, že má koordinátor oznámit zahájení řízení krajskému předsednictvu, když chce zájemce vstoupit rovnou do místního sdružení.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Navrkal za příspěvek:
Michaela.Schwarzova
Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil

Odpovědět

Zpět na „Krajské fórum Ústecký kraj“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host