Omezení pornografie na internetu po vzoru Velké Británie

Moderátoři: Komise předsedajících, Kampaňový tým, Finanční tým, Zahraniční, Vedoucí RT

Daniel.Z.
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3
Registrován: 20 bře 2019, 14:32
Dostal poděkování: 1 poděkování

Omezení pornografie na internetu po vzoru Velké Británie

Příspěvek od Daniel.Z. »

Dobrý den,

nezvažujete náhodou podobný krok jako udělala velká británie?

https://www.iflscience.com/technology/t ... n-for-you/

V dubnu u nich začne platit, že na stránky s obsahem pro dospělé se člověk dostane jen s pomocí občanského / řidičského průkazu nebo kreditní karty.
Myslím, že by nebylo špatně, když by dětem bránilo přístup k těmto stránkám i něco jiného nežli tabulka s dotazem na plnoletost, kde mohou jednoduše odpovědět ano.

Přijde mi to jako docela rozumný krok, jaký názor na to máte vy?
Ivor.Kollar
Člen KS Praha
Příspěvky: 1058
Registrován: 05 bře 2017, 11:57
Profese: IT konzultant
Dal poděkování: 933 poděkování
Dostal poděkování: 1127 poděkování

Re: Omezení pornografie na internetu po vzoru Velké Británie

Příspěvek od Ivor.Kollar »

Daniel Z. píše: 21 bře 2019, 14:35 Dobrý den,

nezvažujete náhodou podobný krok jako udělala velká británie?

https://www.iflscience.com/technology/t ... n-for-you/

V dubnu u nich začne platit, že na stránky s obsahem pro dospělé se člověk dostane jen s pomocí občanského / řidičského průkazu nebo kreditní karty.
Myslím, že by nebylo špatně, když by dětem bránilo přístup k těmto stránkám i něco jiného nežli tabulka s dotazem na plnoletost, kde mohou jednoduše odpovědět ano.

Přijde mi to jako docela rozumný krok, jaký názor na to máte vy?
Osobne mam presne opacny nazor. "Na porno s obciankou" je dost absurdna predstava sama o sebe, a uz teraz sa ozyvaju hlasy ze system by sa mal rozsirit na vsetky socialne siete.
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Kontrolní komise
Příspěvky: 26961
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 11092 poděkování
Dostal poděkování: 8913 poděkování

Re: Omezení pornografie na internetu po vzoru Velké Británie

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Přijde mi to jako docela rozumný krok, jaký názor na to máte vy?
Ne.

Profil, Vedoucí AO; člen KaS; člen 2012 až 2025
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky. Volbu předsednictva vyhrál DFW.

Uživatelský avatar
Vit.Fux
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1321
Registrován: 24 led 2012, 16:41
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 3315 poděkování
Dostal poděkování: 751 poděkování

Re: Omezení pornografie na internetu po vzoru Velké Británie

Příspěvek od Vit.Fux »

Myslím, že tohle je jedno ze zel, které vcelku nevyhnutelně přijde - nějaký systém kontroly věku na internetu vznikne ať chceme nebo ne, protože jediné jiné řešení bude zakázat k internetu plošně přístup všem nezletilým, což je ještě horší.

Ale osobně si myslím, že způsob jak tokenizovat informace na minimum už existuje, aby stát nevěděl kdo leze na jaké porno a pornoservery nevěděly, kdo se zrovna kouká. Když tak nad tím přemýšlím, tak jako řešení by šlo použít combo OAuth+TOR - stačilo by dodržet pár zásad:
1) pornoservery (a všechny ostatní se zájmem o ochranu soukromí svých klientů) se státního serveru budou vyptávat přes proxy/TOR, takže stát bude vědět kulové o tom z jakého serveru dotaz jde
1b) volitelně státní server uživateli před přihlášením zobrazí všechna data, která má o tom kdo se přihlašuje, aby měl dotyčný jistotu, že pornoserver použil proxy a nezeptal se jako prase napřímo.
2) stát nebude vyžadovat a kontrolovat existenci dotazujícího se, takže tam půjde napsat cokoliv - třeba místo pornhub.com tam přijde vysivani.cz (úplně ideálně si to vymyslí ověřovaný)
3) stát pošle opravdu jen validní informace jako je "ano, tenhle člověk opravdu existuje, věk a případně státní příslušnost (v ideálnějším případě jen informaci "ano, tato osoba existuje a je plnoletá")

Vlastně jediná díra je to, že by se pornoserver připojil na státní OAuth server přímo a ten to přihlašujícímu se občanovi nepřiznal a tvrdil by, že se připojuje nějaký anonym přes TOR a vytvořil by iluzi bezpečného připojení. Tam už je jediné řešení a to umožnit lidem fungovat jako proxy mezi dotazujícím se a státem, ale to si nejsem úplně jistý jestli je bezpečné. I když by asi se správným šifrováním mělo být.

Nicméně z toho mám celkově divný pocit, protože to reálně ohrožuje anonymitu a svobodu - stačilo by velice málo (vynechat bod 2 což by vyloučilo TOR a proxy) a výsledkem by byl úplný dohled. Na druhou stranu mi přijde, že bez spolehlivého prokazování totožnosti na internetu, budou jeho možnosti hodně bržděny.
Ivor.Kollar
Člen KS Praha
Příspěvky: 1058
Registrován: 05 bře 2017, 11:57
Profese: IT konzultant
Dal poděkování: 933 poděkování
Dostal poděkování: 1127 poděkování

Re: Omezení pornografie na internetu po vzoru Velké Británie

Příspěvek od Ivor.Kollar »

Vit.Jurasek píše: 21 bře 2019, 15:57 Myslím, že tohle je jedno ze zel, které vcelku nevyhnutelně přijde - nějaký systém kontroly věku na internetu vznikne ať chceme nebo ne, protože jediné jiné řešení bude zakázat k internetu plošně přístup všem nezletilým, což je ještě horší.

...

Nicméně z toho mám celkově divný pocit, protože to reálně ohrožuje anonymitu a svobodu - stačilo by velice málo (vynechat bod 2 což by vyloučilo TOR a proxy) a výsledkem by byl úplný dohled. Na druhou stranu mi přijde, že bez spolehlivého prokazování totožnosti na internetu, budou jeho možnosti hodně bržděny.
Hlavne v momente ked sa to nezavedie naraz na celom svete, tak to akurat povedie k tomu, ze sa kazdy nauci pouzivat nejaku VPNku, a ked sa bude chciet pozriet na porno, pozrie si ho mimo UK. A za predpokladu ze nie sme vnutorne kompatibilni s "cinskym modelom", teda kompletnou kontrolou toku informacii zo strany statu, tak to technicky nie je riesitelny problem.
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 19796
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 561 poděkování
Dostal poděkování: 12523 poděkování

Re: Omezení pornografie na internetu po vzoru Velké Británie

Příspěvek od Martin.Kucera »

Když to shrnu, bylo by potřeba vyřešit minimálně tyto klíčové prvky týkající se ochrany soukromí:
- Stát nemá právo vědět, jaký web si prohlížím (a to ani v případě, že by na tom webu byl nějaký protiprávní obsah).
- Provozovatel webu nemá právo znát moji totožnost (leda bych se dobrovolně rozhodl mu ji sdělit, třeba při nákupu v eshopu).
Vit.Jurasek píše: 21 bře 2019, 15:57Na druhou stranu mi přijde, že bez spolehlivého prokazování totožnosti na internetu, budou jeho možnosti hodně bržděny.
Drtivá většina webů především nemá co se starat o moji totožnost.

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Vit.Fux
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1321
Registrován: 24 led 2012, 16:41
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 3315 poděkování
Dostal poděkování: 751 poděkování

Re: Omezení pornografie na internetu po vzoru Velké Británie

Příspěvek od Vit.Fux »

Martin.Kucera píše: 21 bře 2019, 16:17 Když to shrnu, bylo by potřeba vyřešit minimálně tyto klíčové prvky týkající se ochrany soukromí:
- Stát nemá právo vědět, jaký web si prohlížím (a to ani v případě, že by na tom webu byl nějaký protiprávní obsah).
- Provozovatel webu nemá právo znát moji totožnost (leda bych se dobrovolně rozhodl mu ji sdělit, třeba při nákupu v eshopu).
Přesně tak. A pokud se povede zajistit obojí, tak ověřování věku mi nepřijde špatné. Horší je to, že celý ten systém má větší setrvačnost než ochrana těchhle dvou věcí.
Martin.Kucera píše: 21 bře 2019, 16:17
Vit.Jurasek píše: 21 bře 2019, 15:57Na druhou stranu mi přijde, že bez spolehlivého prokazování totožnosti na internetu, budou jeho možnosti hodně bržděny.
Drtivá většina webů především nemá co se starat o moji totožnost.
Aktuálně je to drtivá většina, ale ony jsou to spojité nádoby - v okamžiku, kdy půjde rozumně snadno a spolehlivě ověřit totožnost člověka na internetu, otevře se prostor pro rychlejší a levnější podnikání a poskytování služeb. Teda nemyslím si, že by to aktuálně nešlo, ale je to hrozný ojeb. Ale budiž příkladem prodej kontrolovaných léků na eshopech, které se mohou vydávat jen proti občance.
Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 2878
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 690 poděkování
Dostal poděkování: 1455 poděkování

Re: Omezení pornografie na internetu po vzoru Velké Británie

Příspěvek od Jan.Prokop »

Nesmysl, postihne to akorat oficialni stranky, pokud to postahujou z torrentu, nebo různých sharingovych služeb, tak se k tomu stejně dostanou. Navíc i když se k tomu dostanou, no a co, taky jsme na konci základky kšeftovali s porno vhs kazetama a časopisama, který někdo ukradl doma tátovi a žádný následky na sobě nevidím :)
Uživatelský avatar
Ales.Sura
Příspěvky: 2112
Registrován: 05 kvě 2009, 12:04
Profese: aplikační inženýr, vývoj IC
Bydliště: Praha 7, Bubeneč
Dal poděkování: 883 poděkování
Dostal poděkování: 1727 poděkování

Re: Omezení pornografie na internetu po vzoru Velké Británie

Příspěvek od Ales.Sura »

Ani náhodou. Myslím, že šmírování už je dost. Uvítal bych naopak opatření vedoucí k zajištění většího soukromí a ochrany uživatelů.
Je hodně zneužitelné, pokud se dá jmenovitě sledovat kdo si prohlíží jaké stránky, neřku-li porno. Jakoby nestačilo to plošné šmírování a všechny ty další tlaky, které tu máme dnes. :(
Internet a jeho nebývalý rozmach byl možný právě proto, že vznikl jako svobodné médium. Jestli ho něco brzdí, tak jsou to ty všechny regulace, zákony, příkazy, zákazy, daně, atd.
"Prosíme ty, kteří tvrdí, že něco nejde, aby nezdržovali ty, kteří už to dělají!"
Uživatelský avatar
Jan.Mares
Příspěvky: 729
Registrován: 14 srp 2017, 19:48
Profese: Spisovatel slevových letáků
Dal poděkování: 147 poděkování
Dostal poděkování: 1038 poděkování

Re: Omezení pornografie na internetu po vzoru Velké Británie

Příspěvek od Jan.Mares »

Ať už sakra z tý unie vypadnou. Fakt jedna blbost za druhou z toho ostrova.
Odpovědět

Zpět na „Veřejná Poradna“