Rozprava o povolební strategii Pirátů Prahy 6

Moderátoři: Koordinatori, PKS Praha, PMS Praha 6

Uživatelský avatar
Ondrej.Chrast
Člen KS Praha
Příspěvky: 141
Registrován: 04 led 2018, 17:38
Profese: projektový manažer
Bydliště: Praha 6, Bubeneč
Dal poděkování: 293 poděkování
Dostal poděkování: 192 poděkování

Rozprava o povolební strategii Pirátů Prahy 6

Příspěvek od Ondrej.Chrast » 06 zář 2018, 09:41

:!: Vážené Pirátky, milí Piráti Prahy 6,
zahajuji rozpravu ve věci povolební strategie pro volby do Zastupitelstva Prahy 6 v říjnu roku 2018. Dokument jsem sestavil ve spolupráci s předsednictvem a vámi všemi na našich schůzích. Povolební strategie je klíčovým dokumentem, který schvalujeme a předkládáme jako závazný veřejnosti. Prosím opravdu o pozorné čtení a relevantní připomínky.

:arrow: Navrhovaný text k rozpravě zde:
:?: Rozprava potrvá 5 dní a následné hlasování 72 hodin.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Chrast za příspěvky (celkem 2):
MichalDne, Michal.Zachar
mail: ondrej.chrast@pirati.cz; tel: 606 914 916
Předseda Zastupitelského klubu Piráti Praha 6
Lídr kandidátky pro komunální volby 2018 na Praze 6

Uživatelský avatar
Martin.Suchan
Místní předsednictvo
Příspěvky: 58
Registrován: 16 úno 2018, 17:15
Profese: Softwarový vývojář
Bydliště: Praha 6
Dal poděkování: 69 poděkování
Dostal poděkování: 97 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozprava o povolební strategii Pirátů Prahy 6

Příspěvek od Martin.Suchan » 06 zář 2018, 10:14

Mám jen jeden návrh na změnu:
Každý z našich kandidátů obsadí pouze nejvýše jednu uvolněnou funkci.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Suchan za příspěvek:
Barbora.Hruzova

Uživatelský avatar
Barbora.Hruzova
Zástupce vedoucího odboru
Příspěvky: 285
Registrován: 27 říj 2013, 22:24
Profese: knihovnice, spisovatelka
Bydliště: Praha 6
Dal poděkování: 1351 poděkování
Dostal poděkování: 574 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozprava o povolební strategii Pirátů Prahy 6

Příspěvek od Barbora.Hruzova » 06 zář 2018, 10:56

Navrhuji tuto drobnou změnu:
"Každý z našich kandidátů obsadí pouze jednu uvolněnou funkci." změnit na: "Každý z našich kandidátů může obsadit pouze jednu uvolněnou funkci". - Aby to nevypadalo, že všichni, kteří se do zastupitelstva dostanou, budou mít automaticky uvolněnou funkci. Někteří budou pouze neuvolnění zastupitelé.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Barbora.Hruzova za příspěvky (celkem 3):
Martin.Suchan, Michal.Zachar, Ivan.Hruza

Uživatelský avatar
Jiri.Hoskovec
Mediální odbor
Příspěvky: 185
Registrován: 15 bře 2017, 12:45
Profese: Forenzní specialista
Dal poděkování: 204 poděkování
Dostal poděkování: 401 poděkování

Re: Rozprava o povolební strategii Pirátů Prahy 6

Příspěvek od Jiri.Hoskovec » 06 zář 2018, 12:33

"Každý z našich kandidátů může obsadit nanejvýše jednu uvolněnou funkci" mi přijde že dává nejvíc smysl, ale prostě jak říká Bára, ať nevypadáme jak zaopatřovací ústav.

A z prvního článku bych vyhodil (vzorem nám bude povolební uspořádání v roce 2014 v Mariánských Lázních, kde měli Piráti svého prvního starostu a složili širokou koalici). Ž e se na to ptal Stárek je pěkný, ale pro situaci na P6 irelevantní, nikdo neví, jaký bylo před čtyřmi lety uspořádání v Mariánkách..
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Hoskovec za příspěvky (celkem 2):
Michal.Zachar, Ivan.Hruza
Zástupce vedoucího a hospodář mediálního odboru, zastupitel MČ Praha 6, jiri.hoskovec@pirati.cz

Ivan.Hruza
Člen KS Praha
Příspěvky: 152
Registrován: 02 srp 2014, 12:06
Profese: IT specialista, zdravotni sestra
Dal poděkování: 43 poděkování
Dostal poděkování: 163 poděkování

Re: Rozprava o povolební strategii Pirátů Prahy 6

Příspěvek od Ivan.Hruza » 07 zář 2018, 11:32

Souhlasim s Jirkou o vyškrtnutí poznámky o Marjánkách.

V bodě 4. navrhuji formulaci "Každý z našich kandidátů obsadí pouze jednu uvolněnou funkci." zaměnit za něco rozumnějšího, např. viz návrh Báry.

V bodě 1. navrhuji formulaci "(s výjimkou nedemokratických SPD a KSČM)" změnit z uzavření závorkami na oddělení čárkami, protože to skoro vypadá, jako že se za to pisatel stydí a proto to jako nepodstatné uzavírá do závorek. Označení stran jako nedemokratické bohužel do takto oficiálního a veřejného dokumentu IMO také nelze použít, protože pokud by nedemokratické byly, je to porušení zákona a měli by je zrušit. To se ale nestalo, tak aby z toho nakonec nebyla nějaké žaloba na Piráty apod. Vhodná by například byla formulace, kterou využil Ivan Bartoš při zahájení horké fáze kampaně před několika dny.

V bode 5. číslo 7) navrhuji rozšířit formulaci z "Klub bude pravidelně informovat členskou základnu Místního sdružení o své činnosti a výsledcích."
na "Klub bude pravidelně informovat členskou základnu Místního sdružení o své činnosti, výsledcích a v dostatečné lhůtě před konáním zastupitelstva též o připravovaných bodech programu, ke kterým zaujmou nějaké stanovisko."
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Hruza za příspěvky (celkem 2):
Barbora.Hruzova, Michal.Zachar
“For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.”
H. L. Mencken

Uživatelský avatar
Antonin.Stogr
Místní předsednictvo
Příspěvky: 66
Registrován: 03 bře 2018, 19:14
Profese: IT specialista
Bydliště: Praha 6 - Bubeneč
Dal poděkování: 106 poděkování
Dostal poděkování: 118 poděkování

Re: Rozprava o povolební strategii Pirátů Prahy 6

Příspěvek od Antonin.Stogr » 07 zář 2018, 16:59

2. "Při neplnění koaliční smlouvy bychom z rady odešli a iniciovali dialog o novém vedení." - úplně nerozumim větě iniciovali dialog o novém vedení. Zároveň bych byl údernější "Při neplnění či porušení koaliční smlouvy odejdeme z Rady a iniciujeme jednání o jejím novém složení."

3. "V případě, že budeme nuceni jít do opozice, budeme konstruktivní opozicí." zaměnit za "V případě, že nebudeme v Radě MČ, zastaneme roli konstruktivní opozice."

4. "Tato řízení chceme iniciovat a otevřít je veřejnosti." zaměnit za " Tato řízení chceme iniciovat a umožnit tak veřejnosti ovlivňovat fungování MČ v průběhu celého volebního období."

5. číslo 2) - Nerozumím, co má znamenat - nemůžu plnit kodex, tak budu jednat podle něčeho jiného? "V případě, že to nebude možné, pak dle dlouhodobého schváleného programu Místního sdružení či jiných Místním sdružením schválených dokumentů." bych nahradil "V případech, které tyto dokumenty neberou v potaz, pak dle dlouhodobého schváleného programu Místního sdružení či jiných Místním sdružením schválených dokumentů."

5. číslo 3) "V případě nutnosti budeme záležitosti MČ konzultovat se zastupiteli HMP, poslanci, případně garanty pirátské strany pro jednotlivé gesce." - opravil bych na České pirátské strany

+ bych opravil radu města na Radu MČ. Navíc bychom měli sjednotit, zda píšeme Radu s malym, či velkym R. - v celém dokumentu se vyskytuje několikrát.

A souhlasim s předřečníky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Antonin.Stogr za příspěvky (celkem 3):
Barbora.Hruzova, Ivan.Hruza, Michal.Zachar

Ivan.Hruza
Člen KS Praha
Příspěvky: 152
Registrován: 02 srp 2014, 12:06
Profese: IT specialista, zdravotni sestra
Dal poděkování: 43 poděkování
Dostal poděkování: 163 poděkování

Re: Rozprava o povolební strategii Pirátů Prahy 6

Příspěvek od Ivan.Hruza » 08 zář 2018, 04:23

A) Tohle má být umožnění zapojení veřejnosti a TRANSPARENCE?
Kdo za nás případně bude sedět v dozorčích radách?


"Komise a výbory budou mít poměrné zastoupení dle výsledků voleb. Mimo to bychom rádi
vytvořili 1–3 místa v komisích pro zástupce veřejnosti, vybrané ve Výběrových řízeních,
která budou reflektovat zejména odbornost uchazeče. Tato řízení chceme iniciovat a otevřít
je veřejnosti."


V komisích a výborech budou tedy jen ti zvolení zastupitelé a pro veřejnost otevřeme "podle nálady" možná jen JEDINÉ VÝBĚRKO? Jsou v takovém případě bráni jako veřejnost i nezvolení kandidáti?
Garanty zapojovat nebudeme? Jak přesně a kdo bude ve výběrku na zástupce veřejnosti do komise/výboru dostatečně "reflektuje zejména odbornost uchazeče"?? VŠ tituly, praxe, zájem o obor? Kdo o tom nakonec bude hlasovat?

V textu není obsazení dozorčích rad vůbec zmíněno, takže do SNEO případně (za tučný plat) opět nastoupí automaticky někdo ze zastupitelů?
BEZ VÝBĚRKA a BEZ MOŽNOSTI KONTROLY/SCHVÁLENÍ Místní Skupinou/Místním Fórem?

B) Text "Jako program prosazujeme našich 10 odsouhlasených priorit." navrhuji zcela vyškrtnout pro nadbytečnost. Logicky jsou stejně priority prioritní, ne?

Plus prosím o vysvětlení, jak je to v textu na jiných místech, kde jsou dále zmíněny nějaké priority (např. text z bodu 5 - 2) Jedná o priority, které si stanoví klub až tam zasedne, případně jiné? Nebo jde o download/file.php?id=19857 či download/file.php?id=19824 ?

Vzhledem k řadě odkazů v navrženém znění textu, které směřují na dokumenty ex-ante i ex-post, prosím o jejich přiložení ve finálních schválených verzích, ať vůbec víme o čem hlasujeme.

C) Znění dlouhodobého programu se navíc dosud nehlasovalo vůbec. Není tedy schválen Místním fórem ani po částech, ani jako celek. a Dokument s programovými prioritami byl schválen bez předchozího upozrnění, že půjde v procesu koaličního bude nadřazený dlouhodobému programu.
Navrhuji napřed odhlasovat Celkové znění aktuální verze dlouhodobého programu tak jak to bylo schváleno dle zápisu - viz. Ondrův úkol zde:
Michal.Zachar píše:
20 srp 2018, 15:54
- 10 bodů programu, dlouhodobý program - hlasování na fóru, udělá Ondřej Chrást)
Schválenou verzi pak i s dokumentem "10 priorit", přiložíme v úvodním textu u vyhlášení hlasování.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Hruza za příspěvek:
Barbora.Hruzova
“For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.”
H. L. Mencken

Uživatelský avatar
Jiri.Hoskovec
Mediální odbor
Příspěvky: 185
Registrován: 15 bře 2017, 12:45
Profese: Forenzní specialista
Dal poděkování: 204 poděkování
Dostal poděkování: 401 poděkování

Re: Rozprava o povolební strategii Pirátů Prahy 6

Příspěvek od Jiri.Hoskovec » 08 zář 2018, 14:00

Antonin.Stogr píše:
07 zář 2018, 16:59
2. "Při neplnění koaliční smlouvy bychom z rady odešli a iniciovali dialog o novém vedení." - úplně nerozumim větě iniciovali dialog o novém vedení. Zároveň bych byl údernější "Při neplnění či porušení koaliční smlouvy odejdeme z Rady a iniciujeme jednání o jejím novém složení."
Údernější klidně, ale ne takhle, tedy že když se bude smlouva porušovat, tak odejdeme my. Když se bude smlouva porušovat, tak nejdřív uděláme vše pro to, abychom vyštípali ty, co jí poruší, tedy je. A když to nepůjde, tak jako poslední možnost je odchod nás. Mezi tím jsou asi i různé mezimožnosti, personální obměny porušovatelů a tak. Takže bych to asi v principu nechal vágnější, ať je jasný, že když se bude smlouva porušovat, tak si to nenecháme líbit, ale na druhou stranu to automaticky neznamená, že to zabalíme.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Hoskovec za příspěvky (celkem 2):
Ivan.Hruza, Michal.Zachar
Zástupce vedoucího a hospodář mediálního odboru, zastupitel MČ Praha 6, jiri.hoskovec@pirati.cz

Vaclav.Fortik
Člen KS Praha
Příspěvky: 2011
Registrován: 02 črc 2009, 22:39
Profese: manager
Dal poděkování: 3036 poděkování
Dostal poděkování: 3441 poděkování

Re: Rozprava o povolební strategii Pirátů Prahy 6

Příspěvek od Vaclav.Fortik » 08 zář 2018, 23:09

A) Tohle má být umožnění zapojení veřejnosti a TRANSPARENCE?
Kdo za nás případně bude sedět v dozorčích radách?
"Komise a výbory budou mít poměrné zastoupení dle výsledků voleb. Mimo to bychom rádi
vytvořili 1–3 místa v komisích pro zástupce veřejnosti, vybrané ve Výběrových řízeních,
která budou reflektovat zejména odbornost uchazeče. Tato řízení chceme iniciovat a otevřít
je veřejnosti."
V komisích a výborech budou tedy jen ti zvolení zastupitelé a pro veřejnost otevřeme "podle nálady" možná jen JEDINÉ VÝBĚRKO? Jsou v takovém případě bráni jako veřejnost i nezvolení kandidáti?
Garanty zapojovat nebudeme? Jak přesně a kdo bude ve výběrku na zástupce veřejnosti do komise/výboru dostatečně "reflektuje zejména odbornost uchazeče"?? VŠ tituly, praxe, zájem o obor? Kdo o tom nakonec bude hlasovat?
V textu není obsazení dozorčích rad vůbec zmíněno, takže do SNEO případně (za tučný plat) opět nastoupí automaticky někdo ze zastupitelů?
BEZ VÝBĚRKA a BEZ MOŽNOSTI KONTROLY/SCHVÁLENÍ Místní Skupinou/Místním Fórem?
B) Text "Jako program prosazujeme našich 10 odsouhlasených priorit." navrhuji zcela vyškrtnout pro nadbytečnost. Logicky jsou stejně priority prioritní, ne?
Plus prosím o vysvětlení, jak je to v textu na jiných místech, kde jsou dále zmíněny nějaké priority (např. text z bodu 5 - 2) Jedná o priority, které si stanoví klub až tam zasedne, případně jiné? Nebo jde o download/file.php?id=19857 či download/file.php?id=19824 ?
Vzhledem k řadě odkazů v navrženém znění textu, které směřují na dokumenty ex-ante i ex-post, prosím o jejich přiložení ve finálních schválených verzích, ať vůbec víme o čem hlasujeme.
C) Znění dlouhodobého programu se navíc dosud nehlasovalo vůbec. Není tedy schválen Místním fórem ani po částech, ani jako celek. a Dokument s programovými prioritami byl schválen bez předchozího upozrnění, že půjde v procesu koaličního bude nadřazený dlouhodobému programu.
Navrhuji napřed odhlasovat Celkové znění aktuální verze dlouhodobého programu tak jak to bylo schváleno dle zápisu - viz. Ondrův úkol zde:
Michal.Zachar píše: ↑
20 srp 2018 15:54
- 10 bodů programu, dlouhodobý program - hlasování na fóru, udělá Ondřej Chrást)
Schválenou verzi pak i s dokumentem "10 priorit", přiložíme v úvodním textu u vyhlášení hlasování.

a)SNEO chceme transformovat, což bys měl vědět, nebude mít dozorčí, ani správní radu. Komise jsou dnes složené jen z politických nominací, změnu, kterou přinášíme, je vytvoření několika míst pro veřejnost. O našich zástupcích v komisích se poradí zastupitelský klub, koho vybere, je na jejich zodpovědnosti.

B ) Slovíčkaříš, já osobně nebudu formulaci o 10 našich prioritách nijak upravovat - - prioritou je celý náš program, který poctivě členové a kandidáti tvořili. 10 bodů je výcuc, který by měl být splnitelný neb je průnikem programů i ostatních stran.

C ) Ano nebylo učiněno zadost formalismu, viz. B ) dlouhodobý program je dlouhodobě diskutován na zasedáních a kromě dopravy (což je hlavní důvod doposud nehlasování) tam nejsou konfliktní body.

D) Tímto dáváme veřejně ve známost, ještě přijde SZ, že v úterý 25. 9. 2018 bude u mě v klubovně – Zavadilova 1297/3, Praha 6, hlasování o našem dlouhodobém programu včetně 10 prioritních bodů. Pozvaní budou všichni členové Prahy 6 + kandidáti.
Revize tohoto bodu - žili jsme v domnění, že to musí být svolané 14 dnů předem, hlubokým zkoumáním předpisů (Ondra a Michal) jsme dospěli k názoru, že stačí 7 dnů a tedy se sejdeme v rámci interní schůze, dlouho plánované, již ve středu 19. 9. od 18:30.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Fortik za příspěvky (celkem 2):
Ondrej.Chrast, Michal.Zachar

Uživatelský avatar
Antonin.Stogr
Místní předsednictvo
Příspěvky: 66
Registrován: 03 bře 2018, 19:14
Profese: IT specialista
Bydliště: Praha 6 - Bubeneč
Dal poděkování: 106 poděkování
Dostal poděkování: 118 poděkování

Re: Rozprava o povolební strategii Pirátů Prahy 6

Příspěvek od Antonin.Stogr » 10 zář 2018, 09:31

Jiri.Hoskovec píše:
08 zář 2018, 14:00
Antonin.Stogr píše:
07 zář 2018, 16:59
2. "Při neplnění koaliční smlouvy bychom z rady odešli a iniciovali dialog o novém vedení." - úplně nerozumim větě iniciovali dialog o novém vedení. Zároveň bych byl údernější "Při neplnění či porušení koaliční smlouvy odejdeme z Rady a iniciujeme jednání o jejím novém složení."
Údernější klidně, ale ne takhle, tedy že když se bude smlouva porušovat, tak odejdeme my. Když se bude smlouva porušovat, tak nejdřív uděláme vše pro to, abychom vyštípali ty, co jí poruší, tedy je. A když to nepůjde, tak jako poslední možnost je odchod nás. Mezi tím jsou asi i různé mezimožnosti, personální obměny porušovatelů a tak. Takže bych to asi v principu nechal vágnější, ať je jasný, že když se bude smlouva porušovat, tak si to nenecháme líbit, ale na druhou stranu to automaticky neznamená, že to zabalíme.
Ano, tvoje připomínky jsou na místě. Bohužel si nemyslím, že by původní znění toto jakkoli reflektovalo, takže bych byl rád, kdyby bylo přeformulováno. Byť třeba obecněji ve smyslu: "Budeme důsledně vyžadovat plnění koaliční smlouvy. V případě jejího porušení pak vyvození personálních důsledků. Krajním řešením bude ukončení našeho působení v Radě MČ."
Tito uživatelé poděkovali autorovi Antonin.Stogr za příspěvek:
Ondrej.Chrast

Odpovědět

Zpět na „Místní fórum Praha 6“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů