Proč BIS nasazuje informátory k Pirátům?

Moderátor: Resortni tym Bezpecnost

Uživatelský avatar
msuchan
Příznivec Pirátů – Jihočeský kraj
Příspěvky: 870
Registrován: 29 říj 2013, 11:25
Profese: nacionalista, militantní antikonzument,
Dal poděkování: 173 poděkování
Dostal poděkování: 1401 poděkování

Proč BIS nasazuje informátory k Pirátům?

Příspěvek od msuchan »

V souvislosti s kauzou informátorů BIS v Pirátské straně přikládám aktuální dílko tiskového mluvčího BIS...

BIS se zjevně začíná výrazně emancipovat a přebírat další "standardy" z USA a GB... tedy děsit společnost, vytvářet si promo vlastní potřebnosti a provádět "výchovu obyvatelstva k udávání a přijímání dalších represivních opatření."

Některé citace:

"Útulná kavárna, šedivá ulice, nebo bezvýznamné náměstí přestávají být bezpečným místem......Bez otevřených očí a nastražených uší každého z nás se v těchto případech zpravodajské služby a policie neobejdou."

"Člověka, který prochází databázemi závažně podezřelých osob, lze samozřejmě nepřetržitě sledovat." (hmmmm....tak jakési databáze "závažně podezřelých" konečně otevřeně i u nás...)

"...o to větší role připadá veřejnosti. Bez její pomoci, bez otevřených očí a uší každého z nás se v těchto případech zpravodajské služby a policie neobejdou. Spolehlivá, účinná obrana by byla možná asi jen tehdy, pokud by polovina lidstva byla policisty a každý z nich hlídal „svého civila“." (No comment...) :shock:

"S trochou nadsázky lze říct, že máme co do činění s novou formou terorismu, která vstupuje – vnáší strach – do každodenního života." (no, to já se spíše začínám děsit BIS...) ;)

"Pokud má zpravodajská služba v předstihu zabránit teroristickým útokům, musí pronikat do prostředí a blízkosti teroristických organizací, kde jedině lze sbírat informace o jejich cílech a záměrech." Tak už natvrdo víte, proč sem BIS "vniká...teroristi..."... ;)

"Obvykle jde o lidi na okraji společnosti, lidi v bezvýchodné situaci, bez perspektivy, bez naděje na společenské uplatnění." (Geniální dedukce ala někdejší "zkrachovalci a samozvanci", kdy autor překvapivě objevuje, že nejlepším adeptem na ozbrojený odpor je zpravidla jedinec, kterého aktuální režim zrepresoval až na dno...a v ideálním případě za to, že se proti tomu režimu stavěl)

"Možnost být kdekoli a kdykoli terčem zběsilého, smrtícího útoku “osamělého vlka“ velmi komplikuje život a fungování euroatlantické civilizace. Opakovaně, a v ještě větší míře, jsme nuceni nastolovat kardinální celospolečenské dilema: Chceme více svobody na úkor bezpečí, nebo chceme více bezpečí na úkor svobody? Necháme se dotlačit do stavu, kdy omezíme svobody a odstoupíme od systému našich hodnot a principů demokracie? To jistě nelze připustit. Řešení je v široké diskusi při hledání vyváženého stavu „svoboda – bezpečí“."

Celé znění zde... http://www.bis.cz/n/2014-12-19-osamely- ... stonu.html

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11505 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč BIS nasazuje informátory k Pirátům?

Příspěvek od Lukas.Novy »

BIS nenasazuje informatory k Piratum tedy aspon o tom nevim.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvky (celkem 2):
Ondrej.Kotas, Michal Wagner

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Místní předsednictvo
Příspěvky: 15107
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9661 poděkování
Dostal poděkování: 17421 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč BIS nasazuje informátory k Pirátům?

Příspěvek od Roman.Kucera »

Tak jestli Krtek přísahá, že BIS k nám informátory nenasazuje, tak je to cajk, kdo jinej by to mohl vědět líp?

JInak to, že BIS nasazuje lidi do všech stran, bych jí nezazlíval, mají to v popisu práce. Ale to veřejné vyjadřování je šílené :-)
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 10338
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 25862 poděkování
Dostal poděkování: 12359 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč BIS nasazuje informátory k Pirátům?

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

k tématu se hodí německý kontext - tldr: První pokus zakázat neonacistickou NPD neprošel, protože byla prolezlá agenty BND.
Zpětně nebylo možno prokázat, co z toho, co bylo NPD kladeno za vinu, bylo dílem agentů státní moci a co bylo dílem samotných neonacistických struktur v rámci NPD.
podrobně zde http://www.antifa.cz/content/agenti-zak ... 1%2C0%2C24

Když se zakazovala DS tak na agenty bohužel nedošlo, český soud tuhle otázku bohužel vůbec neřešil, holt Česko není Německo. :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 2):
Ivo.Vasicek, odis
zástupce KMO Sčk, zakládající člen, bývalý člen KK, více na profilu wiki.pirati.cz, aktuální texty najdete na Deník Referendum, více jsem na twitteru @daliborzz než na FB fb.com/dlbrz t. 773 993 465

Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 7746
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Poslanec
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 13834 poděkování
Dostal poděkování: 7478 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč BIS nasazuje informátory k Pirátům?

Příspěvek od Ondrej.Profant »

Určitě nasazuje, je to její práce. Nicméně 2 veřejně známí byli primárně nasazeni na někoho jiného.
profant.eu, poslanec

Uživatelský avatar
Jana Jirikova
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 424
Registrován: 21 lis 2013, 19:27
Profese: student
Dal poděkování: 350 poděkování
Dostal poděkování: 556 poděkování

Re: Proč BIS nasazuje informátory k Pirátům?

Příspěvek od Jana Jirikova »

Vyvozování nesprávných závěrů z minima faktů-ale někteří tady vážně lpí na tom, udělat z toho velké drama, řekla bych. Posedlost dělením na dobré a zlé též zakomponována.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jana Jirikova za příspěvek:
Dalibor.Zahora
I've distributed some pamphlets to the plants, but not all were willing to accept them. (Breton, Less time)

Uživatelský avatar
Zdenek Strnad
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 472
Registrován: 08 črc 2012, 11:07
Profese: x
Dal poděkování: 114 poděkování
Dostal poděkování: 756 poděkování

Re: Proč BIS nasazuje informátory k Pirátům?

Příspěvek od Zdenek Strnad »

Ondrej Profant píše:Určitě nasazuje, je to její práce. Nicméně 2 veřejně známí byli primárně nasazeni na někoho jiného.
To je zajimavy info. Muzu doplnujici otazky?

a) temi dvemi se mini Krtek a Jana Jirikova?
b) informace o tom na koho byli nasazeni je tajna? nebo se to muze rict?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek Strnad za příspěvky (celkem 4):
Petr.Vileta, Lenka.Kozlova, Helena Jarolimkova, Ivo.Vasicek

Uživatelský avatar
Lenka.Kozlova
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 2976
Registrován: 11 čer 2012, 09:34
Profese: vychovatelka
Dal poděkování: 8012 poděkování
Dostal poděkování: 2948 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč BIS nasazuje informátory k Pirátům?

Příspěvek od Lenka.Kozlova »

Jana Jirikova píše:Vyvozování nesprávných závěrů z minima faktů-ale někteří tady vážně lpí na tom, udělat z toho velké drama, řekla bych. Posedlost dělením na dobré a zlé též zakomponována.
dodej fakta, ať se nemusíš pohoršovat ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lenka.Kozlova za příspěvky (celkem 2):
Milan.Muller, Marek.Dluhos

Uživatelský avatar
Milan.Muller
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 409
Registrován: 25 říj 2009, 09:32
Profese: osvč řidič
Bydliště: jihozápad středních čech
Dal poděkování: 1766 poděkování
Dostal poděkování: 573 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč BIS nasazuje informátory k Pirátům?

Příspěvek od Milan.Muller »

podpalubi-f375/konfidence-piratu-odhale ... 27641.html důkazy a vyvracovani by měli byt zde.

Uživatelský avatar
msuchan
Příznivec Pirátů – Jihočeský kraj
Příspěvky: 870
Registrován: 29 říj 2013, 11:25
Profese: nacionalista, militantní antikonzument,
Dal poděkování: 173 poděkování
Dostal poděkování: 1401 poděkování

Re: Proč BIS nasazuje informátory k Pirátům?

Příspěvek od msuchan »

No...taktně a opatrně jsem to popíchl...zjevně zbytečně...

S ohledem na dosavadní reakce a přístupu Pirátů k této záležitosti (infiltrace, či předávání informací BIS) navrhuji sáhnout si do svědomí....a když nic jiného, tak by bylo přinejmenším slušným veřejnost, případné příznivce a potenciální členy informovat.

Tedy ve smyslu:
- sdílení je aktem lásky (tedy i poskytování údajů a informací z Pirátské strany BIS)
- "transparentní organizace" znamená z pohledu Pirátů i dodávání jejich interních údajů, informací a dat bezpečnostním, či represivním složkám.

...a do podmínek při registraci do strany, či do fóra umístnit příslušná varování...Tedy např. "registrací do fóra, či přihláškou do strany berete na vědomí, že vaše osobní data, příspěvky, maily a soukromé zprávy jsou nasazenými donašeči průběžně přenášeny do databází bezpečnostních složek ČR."


Je přinejmenším korektním lidi informovat...
Jsem přesvědčený, že značné části ze stovek členů by tento stav vadil, pokud by o něm byli informováni...a také přesvědčený o tom, že kompetentní lidé u Pirátů, kteří to buď neřeší, nebo o tom vedou absurdní diskuse a dělají si z toho pr...el někde "v podpalubí", jsou "buď blbí, nebo navedení"...tedy do tohoto systému aktivně zapojení...nebo nemající morální, či osobnostní dispozice cokoliv za Piráty komentovat, či řešit.

Netuším, co je problematického na dvou stavech:

1) Jiříková a Nový fízlovali (fízlují) pro BIS, jsou to tedy zcela sprostí donašeči a udavači... a tedy už dávno tu nemají co dělat, mít sem přístupy a oblažovat ostatní nějakými donašečskými rozumy.
2) Skořepa (či jiní) výše zmíněné lživě nařknul z fízlování pro BIS...a tedy on(oni) je zcela sprostý lhář a manipulant....a už tu dávno nemá co dělat a oblažovat ostatní nějakýmí mystifikacemi o Jiříkové a Novém.

Pokud má někdo odvahu mi konstruktivně vysvětlit, proč nelze a není zájem, či potřeba věc zlomit do jedné z výše uvedených variant, tak chutě do toho...
Z tohoto totiž bude ještě průser... Aź se někdo začně zaobírat tím, "jak tady technicky nějací Krtci" pracují s osobními daty členů...a jak Piráti, jako organizace, tyto data chrání... Viz. podatelna-kontrolni-komise-f233/podezre ... 27602.html

A ještě bych připojil... Nejpíš i lidé, co toto měli z titulu svojí funkce řešit a neřešili...by asi ty "funkce" mít neměli...
Tito uživatelé poděkovali autorovi msuchan za příspěvky (celkem 5):
Barbara.Humlova, Lenka.Kozlova, Ales.Jakl, Milan.Muller, Marek.Dluhos

Odpovědět

Zpět na „Soukromí“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů