Kontrola výdajů krajských sdružení

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.

Má mít sdružení s vlastním rozpočtem i vlastní kontrolní orgán?

Ano
20
40%
Ne
23
46%
Nevím
7
14%
 
Celkem hlasujících: 17 - Celkem hlasů: 50

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 11515
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 4972 poděkování
Dostal poděkování: 17378 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Kontrola výdajů krajských sdružení

Příspěvek od Jakub.Michalek » 29 čer 2014, 00:41

Při diskusi o tom, jak by měla krajská sdružení hospodařit, v republikovém výboru, jsme narazili na spornou otázku:

Má být na úrovni sdružení hospodařícího s vlastním rozpočtem kontrolní orgán (kontrolora nebo kontrolní komisi)?

Přehled rozpočtů naleznete zde. Jen pro ilustraci krajská sdružení letos hospodaří s rozpočtem od 470 tisíc (Praha) do 57 tisíc (Karlovarský kraj). Počet členů je od 80 (Praha) po 5 (Pardubický kraj). V návrhu nyní je, aby každé krajské sdružení mělo vlastního kontrolora (kontrolní odbor) nebo kontrolní komisi. Největší kraj by si mohl zřídit komisi, ostatní třeba kontrolory a v těch úplně personálně neobsazených by mohli pověřit nějakého člena z jiného kraje (to poslední by bylo třeba doplnit).

Proti tomu se ozvali někteří lidé, že to je zbytečná byrokracie a že to krajská sdružení nezvládnou. Podle mě má nezávislá kontrola význam, protože pouhé zveřejňování neznamená, že někdo výdaje bude skutečně kontrolovat. Myslím, že nezávislá kontrola výdajů je potřebná a že ji máme i v programu. Nemyslím si, že výdaje by primárně měla kontrolovat kontrolní komise na celostátní úrovni, ale měli bychom se v tomto držet decentralizace, protože kontrolní komise na celostátní úrovni to prostě nemá šanci zvládnout, zvlášť při současné aktivitě. Ostatně místní a krajské kontrolní orgány mají i ve Straně zelených a dalších politických stranách a nikdo si tam nemyslí, že všechno bude kontrolovat celostátní komise v prvním stupni.

Protože celostátní fórum uložilo, aby tyto otázky byly diskutovány se všemi členy, založil jsem tohle téma, abychom se dobrali k výsledku. Můžete zde uvádět názory pro obě strany a hlasovat v anketě, abychom podle našeho vědomí a svědomí nastavili nejlepší systém. Potřebné změny mohu případně naformulovat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 4):
Ondrej.Profant, Filip.Krska, Michaela.Vodova, czpirat
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a místopředseda strany

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 26714
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 21618 poděkování
Dostal poděkování: 18665 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kontrola výdajů krajských sdružení

Příspěvek od Petr.Vileta » 29 čer 2014, 02:16

Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Ondrej.Kallasch
Krajský zastupitel
Příspěvky: 2022
Registrován: 02 říj 2010, 13:37
Profese: Aplikační specialista
Bydliště: Pod Markétou 82, Praha 22 - Hájek
Dal poděkování: 2477 poděkování
Dostal poděkování: 1999 poděkování

Re: Kontrola výdajů krajských sdružení

Příspěvek od Ondrej.Kallasch » 29 čer 2014, 07:45

Já se bojím kubo, že na to ještě nemáme dost lidí aby to mohlo fungovat efektivně.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kallasch za příspěvky (celkem 5):
Tobias.Esner, Petr.Kopac, Petr.Vileta, Ivo.Vlasaty, Barbora.Hruzova
Telefon: 720474822 ondrej.kallasch@pirati.cz
člen zastupitelstva Hlavního Města Prahy a MČ Praha 22
předseda komise IT rady Hlavního Města Prahy

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14954
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9496 poděkování
Dostal poděkování: 17084 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kontrola výdajů krajských sdružení

Příspěvek od Roman.Kucera » 29 čer 2014, 10:42

Též si myslím, že chronický nedostatek aktivních členů v celostátní KK a RK se nevyřeší přesunutím téhož nedostatku na kraje.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Tobias.Esner, Petr.Vileta, Ivo.Vlasaty
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příspěvky: 21224
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: specialista pocitacove bezpecnosti
Bydliště: Praha, V Klaudu 42
Dal poděkování: 2361 poděkování
Dostal poděkování: 11498 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kontrola výdajů krajských sdružení

Příspěvek od Lukas.Novy » 29 čer 2014, 10:56

Ja myslim, ze je to dobry napad. Nadrazeny kontrolni organ muzu praci vzdy prevzit, pokud by citil, ze zde pro necinnost neni neco v poradku. Tedy uskodit to nijak nemuze.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvky (celkem 6):
Ondrej.Profant, Filip.Krska, Michaela.Vodova, czpirat, Vojtech.Pikal, Mikulas.Ferjencik
pani nováková povídala, že u vás na balkóně
sou furt ňáký kluci, kouřej a smějou se.
| ‒ | – | — | ― | … | „ | “ | ‚ | ‘ | » | « | ½ | ¼ | ¾ | × | ‰ | ® | © | ™ | Fotku Stierlitze jako avatara mi zakazali, toz sem nahodil catvatara.

Obrázek

Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 7644
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Poslanec
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 13110 poděkování
Dostal poděkování: 7185 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kontrola výdajů krajských sdružení

Příspěvek od Ondrej.Profant » 29 čer 2014, 11:42

Souhlasím s tím, co píše Krtek. "Přebytek" funkcí je pouze velká granularita oprávnění - a ta je dobře. Pokud je vše zařízené, tak, že se systém umí smrsknout/přeměnit se na jiný způsob řešení, tak je vše ok. U dostatečně velkých jednotek ideálně vše vyřídí lokální orgán a u jiných to bude jako doteď.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Profant za příspěvek:
Filip.Krska
profant.eu, poslanec

Alexandr.Mansurov
Zahraniční odbor
Příspěvky: 1588
Registrován: 22 lis 2010, 16:56
Profese: programátor
Dal poděkování: 5094 poděkování
Dostal poděkování: 1993 poděkování

Re: Kontrola výdajů krajských sdružení

Příspěvek od Alexandr.Mansurov » 29 čer 2014, 13:42

Co takhle: Sdruzeni hospodarici s vlastnim rozpoctem si MUZE zvolit kontrolni organ. Pokud tak neucini, spada kontrola hospodareni do pusobnosti KK.
Netreba nic narizovat shora, nechme lidi se na mistni urovni rozhodnout.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 26714
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 21618 poděkování
Dostal poděkování: 18665 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kontrola výdajů krajských sdružení

Příspěvek od Petr.Vileta » 29 čer 2014, 18:12

Ondrej Profant píše:"Přebytek" funkcí je pouze velká granularita oprávnění - a ta je dobře. Pokud je vše zařízené, tak, že se systém umí smrsknout/přeměnit se na jiný způsob řešení, tak je vše ok. U dostatečně velkých jednotek ideálně vše vyřídí lokální orgán a u jiných to bude jako doteď.
Více funkcí než aktivních členů znamená jediné - kumulace funkcí. A to není dobře, to je špatně. Vyrábíme si Hašky a zvykáme si, že takový stav je vlastně v pořádku.

Saša nade mnou to vyjádřil naprosto přesně. "Sdružení si MŮŽE zvolit ...". Neporovnávejte pořád Prahu s 80 členy se zbytkem republiky. :evil: Někde je jich v kraji 5 a jsou rádi, že vůbec fungují.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Helena Jarolimkova
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Republikový výbor
Příspěvky: 14954
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9496 poděkování
Dostal poděkování: 17084 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kontrola výdajů krajských sdružení

Příspěvek od Roman.Kucera » 29 čer 2014, 18:36

Alex uhodil hřebíček na hlavičku. Na RV se totiž probírala POVINNOST ty KKK (krasjká KK) mít, jinak může kraj hospodařit pouze s reservou přecednictva, čili zlomkem rozpočtu. Takže by ten předpis škodil velmi, protože by prakticky znemožnil činnost krajů.
A nebo by se prostě našel formální člen, který by se tam napsal a kradlo by se vesele a nerušeně.
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!

Uživatelský avatar
Ondrej.Profant
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 7644
Registrován: 22 dub 2009, 23:55
Profese: Poslanec
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 13110 poděkování
Dostal poděkování: 7185 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kontrola výdajů krajských sdružení

Příspěvek od Ondrej.Profant » 29 čer 2014, 19:16

Petr Vileta píše:
Ondrej Profant píše:"Přebytek" funkcí je pouze velká granularita oprávnění - a ta je dobře. Pokud je vše zařízené, tak, že se systém umí smrsknout/přeměnit se na jiný způsob řešení, tak je vše ok. U dostatečně velkých jednotek ideálně vše vyřídí lokální orgán a u jiných to bude jako doteď.
Více funkcí než aktivních členů znamená jediné - kumulace funkcí. A to není dobře, to je špatně. Vyrábíme si Hašky a zvykáme si, že takový stav je vlastně v pořádku.
Vůbec si nepochopil, co jsem napsal.
profant.eu, poslanec

Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů