[Procesní diskuze k]Nominace do RV

Vlákno pro námitky, které se týkají procedury.

Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra
  • Námitku proti proceduře lze podat, pokud nastaly při hlasování okolnosti, které by mohly volbu zpochybnit.
    Námitku je třeba podat bezprostředně po hlasování předsedajícímu, který dá procedurálně hlasovat o opakovaném hlasování. Všechny obdobné návrhy k danému hlasování se uplatní najednou.
  • Pokud je usnesení přijato i přes námitku správnosti, může se ten, kdo má hlasovací právo, obrátit na rozhodčí komisi stížností, a požadovat, aby se tato okolnost uvedla do zápisu.
  • Nevykazuje-li usnesení neodstranitelnou vadnost způsobenou absolutním nedostatkem působnosti nebo pravomoci, považuje se za přijaté a může vstoupit v platnost (čl. 6(1) a 6(4) St), což nebrání rozhodčí komisi ve vyslovení neplatnosti, pokud zjistí odstranitelnou vadnost, která by měla vliv na výsledek hlasování.
Uživatelský avatar
Jan.Hrubes
Člen KS Pardubický kraj
Příspěvky: 159
Registrován: 08 říj 2016, 19:31
Profese: student, hudebník
Dal poděkování: 341 poděkování
Dostal poděkování: 280 poděkování

[Procesní diskuze k]Nominace do RV

Příspěvek od Jan.Hrubes » 07 lis 2019, 13:19

Dovolím si jednu procedurální námitku:
U každého členského podnětu by měla podle JdŘ být možnost hlasovat proti. Zde nejde hlasovat proti konkrétním lidem, tudíž nelze podle mne nominace podané skrze tento podnět považovat za platné. Prosím proto o adekvátní úpravu ankety, aby šlo hlasovat proti jednotlivým lidem.
Zároveň je velmi nešikovné, že pokud by tam byly checkboxy, že lze hlasovat zároveň pro a proti konkrétnímu člověku, což není afaik procedurálně možné.
Rozumím snaze vyhnout se zaplevelení fóra členských podnětů desítkou hlasování. Abychom to tu neplevelili, možná by bylo fajn, kdyby zde nominovaní řekli, jestli svou nominaci přijímají a následně si vytvořili svůj členský podnět.

Tohle vlákno by možná bylo nejlepší přesunout do anket.

Uživatelský avatar
Jiri.Hoskovec
Mediální odbor
Příspěvky: 313
Registrován: 15 bře 2017, 12:45
Profese: Forenzní specialista
Dal poděkování: 439 poděkování
Dostal poděkování: 762 poděkování

Re: Nominace do RV

Příspěvek od Jiri.Hoskovec » 07 lis 2019, 13:26

Jan.Hrubes píše:
07 lis 2019, 13:19
Dovolím si jednu procedurální námitku:
U každého členského podnětu by měla podle JdŘ být možnost hlasovat proti. Zde nejde hlasovat proti konkrétním lidem, tudíž nelze podle mne nominace podané skrze tento podnět považovat za platné. Prosím proto o adekvátní úpravu ankety, aby šlo hlasovat proti jednotlivým lidem.
Zároveň je velmi nešikovné, že pokud by tam byly checkboxy, že lze hlasovat zároveň pro a proti konkrétnímu člověku, což není afaik procedurálně možné.
Rozumím snaze vyhnout se zaplevelení fóra členských podnětů desítkou hlasování. Abychom to tu neplevelili, možná by bylo fajn, kdyby zde nominovaní řekli, jestli svou nominaci přijímají a následně si vytvořili svůj členský podnět.

Tohle vlákno by možná bylo nejlepší přesunout do anket.
Uz se takto při minule volbě hlasovalo bez námitek.
viewtopic.php?f=822&t=38292

Hlasy proti jsou pro získání nominace jedno, případně se da zdržet/nehlasovat nebo hlasovat pro jednotlivé lidi
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Hoskovec za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Milan.Krch
Zástupce vedoucího a hospodář mediálního odboru, zastupitel MČ Praha 6, jiri.hoskovec@pirati.cz

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 13919
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 21194 poděkování

Re: Nominace do RV

Příspěvek od Martin.Kucera » 07 lis 2019, 13:29

Jan.Hrubes píše:
07 lis 2019, 13:19
U každého členského podnětu by měla podle JdŘ být možnost hlasovat proti. Zde nejde hlasovat proti konkrétním lidem, tudíž nelze podle mne nominace podané skrze tento podnět považovat za platné.
Vzhledem k tomu, že na nominace se pohlíží jako na návrhy zařazované do probíhajícího jednání a u takových se k hlasům "proti" nepřihlíží, není absence těchto možností na závadu, protože jejich přítomnost by nevedla k jinému výsledku. (Byl by to jen signál o nepodpoře.)
Jan.Hrubes píše:
07 lis 2019, 13:19
Prosím proto o adekvátní úpravu ankety, aby šlo hlasovat proti jednotlivým lidem.
To by celou anketu vyresetovalo.
Jan.Hrubes píše:
07 lis 2019, 13:19
Zároveň je velmi nešikovné, že pokud by tam byly checkboxy, že lze hlasovat zároveň pro a proti konkrétnímu člověku, což není afaik procedurálně možné.
Vzhledem k výše uvedenému to nicméně ničemu nevadí.

Každopádně takovéto "vícečlenné" nominační podněty tu byly již mnohokrát v minulosti a zatím nejsou oficiálně zakázány.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 9):
Jan.Hrubes, Adam.Vyplel, Ondrej.Chrast, Michal.Gill, Vojtech.Pikal, Frantisek.Kopriva, Fireman142, Ivo.Vlasaty, Milan.Dadourek
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Jan.Hrubes
Člen KS Pardubický kraj
Příspěvky: 159
Registrován: 08 říj 2016, 19:31
Profese: student, hudebník
Dal poděkování: 341 poděkování
Dostal poděkování: 280 poděkování

Re: Nominace do RV

Příspěvek od Jan.Hrubes » 07 lis 2019, 13:33

Martin.Kucera píše:
07 lis 2019, 13:29
Jan.Hrubes píše:
07 lis 2019, 13:19
U každého členského podnětu by měla podle JdŘ být možnost hlasovat proti. Zde nejde hlasovat proti konkrétním lidem, tudíž nelze podle mne nominace podané skrze tento podnět považovat za platné.
Vzhledem k tomu, že na nominace se pohlíží jako na návrhy zařazované do probíhajícího jednání a u takových se k hlasům "proti" nepřihlíží, není absence těchto možností na závadu, protože jejich přítomnost by nevedla k jinému výsledku. (Byl by to jen signál o nepodpoře.)
Dobrá, mlčím. Chápu to tedy správně, že například nominace Petra Tkadlece viewtopic.php?f=350&t=49425 je platná, i když má víc proti než pro?

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 13919
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 21194 poděkování

Re: Nominace do RV

Příspěvek od Martin.Kucera » 07 lis 2019, 13:34

Jan.Hrubes píše:
07 lis 2019, 13:33
Martin.Kucera píše:
07 lis 2019, 13:29
Jan.Hrubes píše:
07 lis 2019, 13:19
U každého členského podnětu by měla podle JdŘ být možnost hlasovat proti. Zde nejde hlasovat proti konkrétním lidem, tudíž nelze podle mne nominace podané skrze tento podnět považovat za platné.
Vzhledem k tomu, že na nominace se pohlíží jako na návrhy zařazované do probíhajícího jednání a u takových se k hlasům "proti" nepřihlíží, není absence těchto možností na závadu, protože jejich přítomnost by nevedla k jinému výsledku. (Byl by to jen signál o nepodpoře.)
Dobrá, mlčím. Chápu to tedy správně, že například nominace Petra Tkadlece viewtopic.php?f=350&t=49425 je platná, i když má víc proti než pro?
Ano.

Edit: Svého času to hezky vysvětloval tuším Vojta Pikal. Bylo to nějak takhle:
- Nemá význam projednávat to, co víc lidí projednávat nechce než chce, proto u návrhu na zahájení jednání nesmí být víc proti než pro.
- V rámci jednání je žádoucí dát prostor i menšinovým návrhům, proto u zařazování návrhů do již běžícího jednání se k hlasům proti nepřihlíží.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 11):
Vaclav.Zidek, Michal.Gill, Marek.Necada, Jan.Hora, Jan.Novak, Eva.Ticha, Jan.Bednarik, Vojtech.Pikal, Zdenek.Hrib, Ivo.Vlasaty, Milan.Dadourek
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Jiri.Hoskovec
Mediální odbor
Příspěvky: 313
Registrován: 15 bře 2017, 12:45
Profese: Forenzní specialista
Dal poděkování: 439 poděkování
Dostal poděkování: 762 poděkování

Re: Nominace do RV

Příspěvek od Jiri.Hoskovec » 07 lis 2019, 13:51

Martin.Kucera píše:
07 lis 2019, 13:29

Každopádně takovéto "vícečlenné" nominační podněty tu byly již mnohokrát v minulosti a zatím nejsou oficiálně zakázány.
napadá tě k tomu nějaký důvod proč by se to mělo rušit? Přijde mi ze to dává smysl v okamžiku kdy právě jde právě jen o ty hlasy pro a slučuje to souvislá vlákna.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Hoskovec za příspěvek:
Ivo.Vlasaty
Zástupce vedoucího a hospodář mediálního odboru, zastupitel MČ Praha 6, jiri.hoskovec@pirati.cz

Uživatelský avatar
Vaclav.Zidek
Koordinátor krajského sdružení
Příspěvky: 965
Registrován: 06 dub 2018, 18:25
Profese: OSVČ
Dal poděkování: 850 poděkování
Dostal poděkování: 1447 poděkování

Re: Nominace do RV

Příspěvek od Vaclav.Zidek » 07 lis 2019, 13:56

Jiri.Hoskovec píše:
07 lis 2019, 13:51
Martin.Kucera píše:
07 lis 2019, 13:29

Každopádně takovéto "vícečlenné" nominační podněty tu byly již mnohokrát v minulosti a zatím nejsou oficiálně zakázány.
napadá tě k tomu nějaký důvod proč by se to mělo rušit? Přijde mi ze to dává smysl v okamžiku kdy právě jde právě jen o ty hlasy pro a slučuje to souvislá vlákna.
Není nominační řeč kandidátů, není oddělená a přehledná diskuze ;-)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Zidek za příspěvky (celkem 8):
Adam.Jaros, Dalibor.Zahora, Michaela.Skokanova, Jakub.Dedek, Dan.Lestina, Jiri.Koudelka, Vojtech.Pikal, Lenka.Kozlova
Václav Židek

Telefon: 775 198 038, Email: vaclav.zidek@pirati.cz
Facebook: https://www.facebook.com/vaclav.zidek

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 13919
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 21194 poděkování

Re: Nominace do RV

Příspěvek od Martin.Kucera » 07 lis 2019, 14:01

Jiri.Hoskovec píše:
07 lis 2019, 13:51
Martin.Kucera píše:
07 lis 2019, 13:29
Každopádně takovéto "vícečlenné" nominační podněty tu byly již mnohokrát v minulosti a zatím nejsou oficiálně zakázány.
napadá tě k tomu nějaký důvod proč by se to mělo rušit? Přijde mi ze to dává smysl v okamžiku kdy právě jde právě jen o ty hlasy pro a slučuje to souvislá vlákna.
Já nenavrhuju je rušit (na druhé straně dát povinnost aby tam byly i varianty proti, kvůli té "signalizaci", která u samostatného podnětu je, by asi smysl mělo). Ale kdyby je chtělo zakázat CF, tak to samozřejmě učinit může (odpovídající úpravou JdŘ).
Vaclav.Zidek píše:
07 lis 2019, 13:56
Není nominační řeč kandidátů, není oddělená a přehledná diskuze ;-)
Na to by se ještě víc hodil systém "na míru", který by umožnil i takové vychytávky, že by někdo položil kandidátům otázku a každý kandidát by na ni zareagoval, čili otázka by byla jakýsi "uzel" a jednotlivé reakce by vycházely z něj. Pak by se z toho dala vyrobit třeba i přehledná tabulka "kandidiáti x otázky".
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 4):
Vaclav.Zidek, Vojtech.Pikal, Vit.Jurasek, Ivo.Vlasaty
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Jiri.Hoskovec
Mediální odbor
Příspěvky: 313
Registrován: 15 bře 2017, 12:45
Profese: Forenzní specialista
Dal poděkování: 439 poděkování
Dostal poděkování: 762 poděkování

Re: Nominace do RV

Příspěvek od Jiri.Hoskovec » 07 lis 2019, 14:41

Vaclav.Zidek píše:
07 lis 2019, 14:08
Martin.Smida píše:
07 lis 2019, 14:04
bez kandidátských řečí se nominuje těžko :-)
OFFTOPIC
přesto to některým naklikám. nenapadá mě způsob, jakým by museli tu kandidátskou řeč zmršit, aby se můj názor na ně změnil :-D
Přesně z toho důvodu jsem to kliknul jen 3 ... mohl bych víc, ale nemůžu. Ani gram deminima ... :-/
Ale to je přece zcela normální, když tě navrhne někdo jinej, že tam tu nominace musíš přijout a dodat řeč. Teď třeba Andreje nebo Dana Leštinu taky navrhl ve vlákně někdo jiný a oni dodali řeči spolu se souhlasem s nominací, na tom není nic nestandardního ano proti deminimu.
Zástupce vedoucího a hospodář mediálního odboru, zastupitel MČ Praha 6, jiri.hoskovec@pirati.cz

Uživatelský avatar
Jiri.Hoskovec
Mediální odbor
Příspěvky: 313
Registrován: 15 bře 2017, 12:45
Profese: Forenzní specialista
Dal poděkování: 439 poděkování
Dostal poděkování: 762 poděkování

Re: Nominace do RV

Příspěvek od Jiri.Hoskovec » 07 lis 2019, 14:48

Vaclav.Zidek píše:
07 lis 2019, 13:56
Jiri.Hoskovec píše:
07 lis 2019, 13:51
Martin.Kucera píše:
07 lis 2019, 13:29

Každopádně takovéto "vícečlenné" nominační podněty tu byly již mnohokrát v minulosti a zatím nejsou oficiálně zakázány.
napadá tě k tomu nějaký důvod proč by se to mělo rušit? Přijde mi ze to dává smysl v okamžiku kdy právě jde právě jen o ty hlasy pro a slučuje to souvislá vlákna.
Není nominační řeč kandidátů, není oddělená a přehledná diskuze ;-)
To je asi pravda.. na druhou stranu většina členských podnětů je nominační řeč, tři příspěvky podpory a hotovo. Ten precedent od Iva Vlasatého byl taky na 2 stránky. Takže nepředpokládá,, že by se to mělo někam neúnosně vyexponovat debatami o pěti lidech přes sebe.
Zástupce vedoucího a hospodář mediálního odboru, zastupitel MČ Praha 6, jiri.hoskovec@pirati.cz

Odpovědět

Zpět na „Procedurální námitky“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů