Obnova Mladých Pirátů

Odkaz na jitsi zde! porada od 20:00.
https://jitsi.pirati.cz/MladiSocialiste

Příspěvek od **Vojtech.Pikal** » 28 říj 2019, 22:06

Tak, setkání proběhlo, zápis

OFFTOPIC

Exekutivní souhrn;
byla účast na YPE v Bruselu, Tomáš je v předsednictvu a bude dávat reporty.
Akce 17. listopadu s kytkou bude.
Pirátecon Mladí a Politika bude, sháníme ještě pár řečníků, VP Osloví Čecha.
Akce musí jít ven, budese dělat registrační formulář
Na CF uděláme poster, možná workshop? Řešit po Piráteconu.
Máme práva k wiki, byla základně nahozena - https://wiki.pirati.cz/mladi/start
Nemáme web - obsadíme adresy a zařídíme přesměrování na wiki.
Máme obsazen facebook, zvládnem dělat obsah, potřebujem lepší úvodní fotku a dávat obsah (což by mělo jít)
Potřebujem zaškrtávátko na nalodění - VP
Potřebujem dát zmínku do celostátního newsletteru - TGJ
Chceme obeslat lidi ze skupiny fóra - VP

Příspěvek od **Vojtech.Pikal** » 01 lis 2019, 16:17

Čech osloven.

Šoupu domény: https://redmine.pirati.cz/issues/24216

Příspěvek od **Vojtech.Pikal** » 03 lis 2019, 14:28

Čech se ozval, chce se stavit a nechce mluvit, ještě ho zkusím ukecat.

Pirátská doména přesměrována, řeším přesměrování globální domény na pirátskou, kterou pak předám straně.
Plus samozřejmě likvidace.

Vážení Mladí Piráti, svolávám zasedání, respektive volání Mladých Pirátů.
Volání proběhne v neděli 8.12. na platformě Jitsi od 20:00.
Konkrétní odkaz na jisti se zde objeví toho dne.

Agenda zde k připomínkám a úpravám https://pad.pirati.cz/p/Mlad%C3%AD_Pir%C3%A1ti_2019
Bude se řešit PirateCon, Celostátní fórum, a další plánování.
Doražte, stojí to za to, konec hlášení.

Příspěvek od **Jan.Mares** » 07 pro 2019, 03:29

Já si teda neodpustím trochu zaprudit. K čemu jsou konkrétně v Česku vlastně Mladí Piráti při současné právní a socio-politické konstelaci?

Protože jako Češi jsme nejvíc geniální národ na světě, tak máme asi jako jediní v Evropě zákon (či spíše paragraf), který zakazuje politiku na vysokých školách. Tím je ze hry nejdůležitější působiště mládežnických organizací - vysoké školy, kde si mladí mohou poprvé hmatatelně sáhnout na politickou participaci a odpovědnost. U nás se hraje kabuki divadlo, kde všichni předstírají, že jejich vysokoškolská politika je nepolitická a nemá nic společného s politikou "dospěláků".
Zajímavý výsledek této praxe je vidět třeba na UJEP, kde se do akademického senátu asi podívá hardcorový neonacista, protože nikdo jinej ani nekandiduje.

Druhý problém je z podobného soudku - věkový limit členství v politických organizacích. Ten třeba v Německu žádný není a tak má PPDE možnost členství už od 16ti let. Mládežnické organizace mají hranici někdy i nižší, třeba Mladí Socialisté ve Francii 15 a JuSos (mladí sociální demokraté) v Německu dokonce 14.

V takových podmínkách mají Mladí XY své opodstatnění protože tyto organizace umožňují politicky dospívat mladým lidem, kteří jinak do "dospělé" politiky ještě nemohou, nebo nechtějí (= líheň talentů, chcete-li). Tématicky taky řeší problémy, které se týkají hlavně mladých, tj. školství a univerzity. Taková mládežnická organizace také slouží jako korekce své mateřské straně, protože s ní nutně nemusí sdílet všechny pozice.

Mě zkrátka příjde, že absence těchto veledůležitých prostorů pro mládežnickou politiku činí jakoukoliv mládežnickou organizaci bezúčelnou a bezzubou. Tuku na srdce, kdy jste naposled slyšeli o Mladých konzervativcích, nebo Mladých sociálních demokratech v jiné souvislosti, než že pořádali tématickou besedu, kam přišlo cca 30 lidí?

Pro Mladé Piráty by bylo určité dobré Daseinsberechtigung, kdyby se zasazovali právě o západizaci našeho právního řádu právě s ohledem na univerzity. Bohužel ale můj čistě anekdotický dojem ze strany je, že tuto právní úpravu berou všichni jako nejlepší český vynález od Cimrmanova Čakovického praku.

Jan.Mares píše: ↑07 pro 2019, 03:29 Já si teda neodpustím trochu zaprudit. K čemu jsou konkrétně v Česku vlastně Mladí Piráti při současné právní a socio-politické konstelaci?

Protože jako Češi jsme nejvíc geniální národ na světě, tak máme asi jako jediní v Evropě zákon (či spíše paragraf), který zakazuje politiku na vysokých školách. Tím je ze hry nejdůležitější působiště mládežnických organizací - vysoké školy, kde si mladí mohou poprvé hmatatelně sáhnout na politickou participaci a odpovědnost. U nás se hraje kabuki divadlo, kde všichni předstírají, že jejich vysokoškolská politika je nepolitická a nemá nic společného s politikou "dospěláků".
Zajímavý výsledek této praxe je vidět třeba na UJEP, kde se do akademického senátu asi podívá hardcorový neonacista, protože nikdo jinej ani nekandiduje.

Druhý problém je z podobného soudku - věkový limit členství v politických organizacích. Ten třeba v Německu žádný není a tak má PPDE možnost členství už od 16ti let. Mládežnické organizace mají hranici někdy i nižší, třeba Mladí Socialisté ve Francii 15 a JuSos (mladí sociální demokraté) v Německu dokonce 14.

V takových podmínkách mají Mladí XY své opodstatnění protože tyto organizace umožňují politicky dospívat mladým lidem, kteří jinak do "dospělé" politiky ještě nemohou, nebo nechtějí (= líheň talentů, chcete-li). Tématicky taky řeší problémy, které se týkají hlavně mladých, tj. školství a univerzity. Taková mládežnická organizace také slouží jako korekce své mateřské straně, protože s ní nutně nemusí sdílet všechny pozice.

Mě zkrátka příjde, že absence těchto veledůležitých prostorů pro mládežnickou politiku činí jakoukoliv mládežnickou organizaci bezúčelnou a bezzubou. Tuku na srdce, kdy jste naposled slyšeli o Mladých konzervativcích, nebo Mladých sociálních demokratech v jiné souvislosti, než že pořádali tématickou besedu, kam přišlo cca 30 lidí?

Pro Mladé Piráty by bylo určité dobré Daseinsberechtigung, kdyby se zasazovali právě o západizaci našeho právního řádu právě s ohledem na univerzity. Bohužel ale můj čistě anekdotický dojem ze strany je, že tuto právní úpravu berou všichni jako nejlepší český vynález od Cimrmanova Čakovického praku.

Mám pocit, že si mírně odpovídáš na spoustu výčitek sám.
V jednom odstavci se ptáš, kdy člověk slýchá o mládežnických organizacích jindy než kvůli malým besedám, ale odstavec předtím mluvíš o mládežnických organizacích jako líhni talentů. Jasně, není to u nás tak často a širokosáhlé jako by mohlo být v případě, že by nebyl ten zmiňovaný zákaz neplatil, ale pořád máme několik takových - v současné vládě třeba Petříček. Navíc upřímně i sypat zajímavé besedy je podle mě decentní činnost. Teď na PirateConu se podle mě navázaly dost prospěšné známosti ať už mezi organizacemi tak s nestranickými spolky, bylo tam sice tak 25 lidí, ale záznam už má něco jako 500+ shlédnutí.

Jo, jasný, ten zákaz na školách je hloupost, ale asi nejpravděpodobnější způsob jak to změnit je právě takhle přes spolupráci mladých organizací a současných vysokoškolských spolků. Zrovna o zákazu politiky na školách jsme se na PirateConu bavili a vlastně se shodli OFFTOPIC

, že by se měl buď zrušit nebo alespoň nějak konstruktivně specifikovat a osekat -> to už je jen pár kroků od toho nabušit nestranickou petici a posbírat pár tisíců podpisů ze středních a vysokých škol od studentů, kteří chtějí mít politiku na školách -> a to už může hezky téma otevřít. Jestli vyčítáš, že se toho ještě neděje, tak bych tak nějak chtěl podpotkout, že přesto jak moc tu spamuju, tak nás zatím jsou spíše jednotky aktivních členů, než nějaká funkční pracovní skupina. Nicméně videt budoucnost MP jako takový jakýsi rezortní tým Mladí v rámci Pirátské strany je podle mě možná a přijatelná verze, která by mohla fungovat.

Vím, že se u nás pořád říká, že když je mladej člověk aktivní a dobrej, tak se prosadí i v dospělácký straně a není třeba dětskejch pirátů (a máme mnoho příkladů které tohle podporujou), nicméně je podle mě nesmyslný se k tomuhle sítu obracet jako k nějaké dobré věci. I když jsme asi možná nejpřijímavejší a nejotevřenější strana, furt je tu nějaký ageismus a nějaká nepřístupnost (začátek tohoto vlákna budiž příkladem), kterou mohou MP potírat.

Když to tedy shrnu:
"Mladí piráti jako skupina která snižuje bariéru aktivní účasti ve straně, funguje částečně jako líheň, funguje jako jakýsi rezortní tým Mladí, funguje na rozesílání a šíření možností jak se zapojovat v politice OFFTOPIC

a občas uspořádá decentní besedu" je podle mě přijatelný důvod existence

Tomas.Guth.Jarkovsky píše: ↑01 pro 2019, 18:20 Vážení Mladí Piráti, svolávám zasedání, respektive volání Mladých Pirátů.
Volání proběhne v neděli 8.12. na platformě Jitsi od 20:00.
Konkrétní odkaz na jisti se zde objeví toho dne.

Agenda zde k připomínkám a úpravám https://pad.pirati.cz/p/Mlad%C3%AD_Pir%C3%A1ti_2019
Bude se řešit PirateCon, Celostátní fórum, a další plánování.
Doražte, stojí to za to, konec hlášení.

Připomínám dnešní volání od 20:00!
Agenda výše. Odkaz na Jitsi zde: https://jitsi.pirati.cz/MladiSocialiste

Příspěvek od **Jan.Mares** » 08 pro 2019, 17:41

Tomas.Guth.Jarkovsky píše: ↑08 pro 2019, 13:38
Jan.Mares píše: ↑07 pro 2019, 03:29 blablabla
Mám pocit, že si mírně odpovídáš na spoustu výčitek sám.
V jednom odstavci se ptáš, kdy člověk slýchá o mládežnických organizacích jindy než kvůli malým besedám, ale odstavec předtím mluvíš o mládežnických organizacích jako líhni talentů. Jasně, není to u nás tak často a širokosáhlé jako by mohlo být v případě, že by nebyl ten zmiňovaný zákaz neplatil, ale pořád máme několik takových - v současné vládě třeba Petříček. Navíc upřímně i sypat zajímavé besedy je podle mě decentní činnost. Teď na PirateConu se podle mě navázaly dost prospěšné známosti ať už mezi organizacemi tak s nestranickými spolky, bylo tam sice tak 25 lidí, ale záznam už má něco jako 500+ shlédnutí.

Jo, jasný, ten zákaz na školách je hloupost, ale asi nejpravděpodobnější způsob jak to změnit je právě takhle přes spolupráci mladých organizací a současných vysokoškolských spolků. Zrovna o zákazu politiky na školách jsme se na PirateConu bavili a vlastně se shodli , že by se měl buď zrušit nebo alespoň nějak konstruktivně specifikovat a osekat -> to už je jen pár kroků od toho nabušit nestranickou petici a posbírat pár tisíců podpisů ze středních a vysokých škol od studentů, kteří chtějí mít politiku na školách -> a to už může hezky téma otevřít. Jestli vyčítáš, že se toho ještě neděje, tak bych tak nějak chtěl podpotkout, že přesto jak moc tu spamuju, tak nás zatím jsou spíše jednotky aktivních členů, než nějaká funkční pracovní skupina. Nicméně videt budoucnost MP jako takový jakýsi rezortní tým Mladí v rámci Pirátské strany je podle mě možná a přijatelná verze, která by mohla fungovat.

Vím, že se u nás pořád říká, že když je mladej člověk aktivní a dobrej, tak se prosadí i v dospělácký straně a není třeba dětskejch pirátů (a máme mnoho příkladů které tohle podporujou), nicméně je podle mě nesmyslný se k tomuhle sítu obracet jako k nějaké dobré věci. I když jsme asi možná nejpřijímavejší a nejotevřenější strana, furt je tu nějaký ageismus a nějaká nepřístupnost (začátek tohoto vlákna budiž příkladem), kterou mohou MP potírat.

Když to tedy shrnu:
"Mladí piráti jako skupina která snižuje bariéru aktivní účasti ve straně, funguje částečně jako líheň, funguje jako jakýsi rezortní tým Mladí, funguje na rozesílání a šíření možností jak se zapojovat v politice a občas uspořádá decentní besedu" je podle mě přijatelný důvod existence

Možná jsem to napsal dost nepřehledně, případně to trochu zvláštně čteš. Ale tak abych to sesumíroval.
Mládežnické organizace (MOrg) v zahraničí stojí v podstatě na třech pilířích:
1.Nižší věková hranice vstupu do MOrg, než do strany
2. Vysokoškolská politika (někdy politika už i na středních školách), včetně možnosti zakládat na konkrétních školách vlastní buňky.
3. Formální i faktická nezávislost na mateřské straně (!). U nás tohle splňují snad jen Mladí Zelení, kteří teď na jaře mateřské straně utekli http://www.mladizeleni.cz/vypovezeni-memoranda/. To je sice ultima ratio, ale mít tuhle možnost činí jakoukoliv MOrg mnohem atraktivnější.

Pilíře 1 a 2 nejsou legálně u nás přípustné a je samozřejmě dobře, že se nad tím debatí. Podle mě jde ale o tak zásadní věci, že by měli být rovnou hlavním cílem.
Pilíř 3 je uskutečnitelný. Jenže zrovna Vojta Pikal se tady vyjadřoval tak, že by bylo dobré dát organizaci "debilní název" aby její členové nemohli ostřelovat stranu. To je celkem pochopitelný sentiment. Ten, jehož jméno nesmí být vyřčeno, nemá frakce rád a jejím tvůrcům vždycky zatopí.
Jenže taková Mládežnická organizace vlastně mládežnickou organizací nikdy nebude. Maximálně pujde o vnitřní resort, který bude řešit ageismus a prostupnost mladých členů ve straně. Takové vnitrostranické referáty, grémia, atd. mají některé větší strany v Německu a Rakousku. Ale svou podstatou je to něco jiného než MOrg.

Ad líheň: Tu funkci líhně jsem právě podmiňoval těmi předpoklady. Jsou u nás politici, kteří vzešli z mládežnických organizací (Zahradil, Fiala, Petříček, Hamáček), ale je to celkem zanedbatelná množina a vesměs jsou to produkty 90. a raných nultých let, kdy ty organizace ještě někdo bral vážně a měli silnou podporu ze zahraničí (Mladí konzervativci přes KAS a Mladí Socdemáci přes FES). Jedinej, kdo dnes soustavně generuje mladé politiky u nás je Pirátská strana

Jan.Mares píše: ↑08 pro 2019, 17:41
Tomas.Guth.Jarkovsky píše: ↑08 pro 2019, 13:38 blabla
Možná jsem to napsal dost nepřehledně, případně to trochu zvláštně čteš. Ale tak abych to sesumíroval.
Mládežnické organizace (MOrg) v zahraničí stojí v podstatě na třech pilířích:
1.Nižší věková hranice vstupu do MOrg, než do strany
2. Vysokoškolská politika (někdy politika už i na středních školách), včetně možnosti zakládat na konkrétních školách vlastní buňky.
3. Formální i faktická nezávislost na mateřské straně (!). U nás tohle splňují snad jen Mladí Zelení, kteří teď na jaře mateřské straně utekli http://www.mladizeleni.cz/vypovezeni-memoranda/. To je sice ultima ratio, ale mít tuhle možnost činí jakoukoliv MOrg mnohem atraktivnější.

Pilíře 1 a 2 nejsou legálně u nás přípustné a je samozřejmě dobře, že se nad tím debatí. Podle mě jde ale o tak zásadní věci, že by měli být rovnou hlavním cílem.
Pilíř 3 je uskutečnitelný. Jenže zrovna Vojta Pikal se tady vyjadřoval tak, že by bylo dobré dát organizaci "debilní název" aby její členové nemohli ostřelovat stranu. To je celkem pochopitelný sentiment. Ten, jehož jméno nesmí být vyřčeno, nemá frakce rád a jejím tvůrcům vždycky zatopí.
Jenže taková Mládežnická organizace vlastně mládežnickou organizací nikdy nebude. Maximálně pujde o vnitřní resort, který bude řešit ageismus a prostupnost mladých členů ve straně. Takové vnitrostranické referáty, grémia, atd. mají některé větší strany v Německu a Rakousku. Ale svou podstatou je to něco jiného než MOrg.

Ad líheň: Tu funkci líhně jsem právě podmiňoval těmi předpoklady. Jsou u nás politici, kteří vzešli z mládežnických organizací (Zahradil, Fiala, Petříček, Hamáček), ale je to celkem zanedbatelná množina a vesměs jsou to produkty 90. a raných nultých let, kdy ty organizace ještě někdo bral vážně a měli silnou podporu ze zahraničí (Mladí konzervativci přes KAS a Mladí Socdemáci přes FES). Jedinej, kdo dnes soustavně generuje mladé politiky u nás je Pirátská strana

Jo, asi už rozumím víc, jak to myslíš.
A vlastně nemám moc výhrady a souhlasím, že standardní MOrg nemá v tuhle chvíli pro Piráty smysl. Jenže o to se asi úplně ani nesnažíme.
Mnohem přínosnější mi přijde být týmem (třeba eventuelně podřízený RV), který bude řešit to co jsi vypsal, pořádat sem tam nějaký PirateCon a třeba dlouhodobě spolupracovat s jinými rezortními týmy na nějakých čistě mládežnických tématech (třeba jako zmiňovaný zákaz politiky na školách, nebo věk aktivního volebního práva). To myslím, že má smysl a místo. Navíc velmi pragmaticky se hodí mít nějaký orgán, který kontaktovat, když někde zvenku chce komunikovat s mladými lidmi ve straně (média, neziskovky, jiné mládežnické pol. organizace)

Obnova Mladých Pirátů

Re: tým Mladí Piráti

Re: tým Mladí Piráti

Re: tým Mladí Piráti

Re: tým Mladí Piráti

Re: tým Mladí Piráti

Re: tým Mladí Piráti

Re: tým Mladí Piráti

Re: tým Mladí Piráti

Re: tým Mladí Piráti

Re: tým Mladí Piráti