Způsob primárek - konsenzuální kandidátka?

Fórum pro dotazy na fungování systémů strany. Od technických, přes zvyklosti a postupy, po byrokratické.

Moderátoři: Personální odbor - celý, Administrativní odbor, Předsedající, Mediální odbor, Technický odbor, Financni tym, Zahraniční odbor, Garanti, Rada resortních týmů - členové

Pravidla fóra
Než položíte dotaz, podívejte zkuste odpověď najít v nápovědě. Pak se podívejte, jestli už tu náhodou podobný dotaz nezazněl.
Pro každý dotaz založte nové téma. Po zodpovězení dotazu po sobě můžete téma zamknout.
Uživatelský avatar
Frantisek.Kopriva
Mladé Pirátstvo
Příspěvky: 2472
Registrován: 10 říj 2013, 20:37
Profese: Engagement manager
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 5506 poděkování
Dostal poděkování: 3437 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Způsob primárek - konsenzuální kandidátka?

Příspěvek od Frantisek.Kopriva »

Ahoj,
v KS SčK teď řešíme překvapivě kandidátku do krajských voleb. Máme s tím překvapivě haldu potíží jako chybějící lídr, personální tíseň atd. Na včerejší schůzi jsme dali dohromady systém blíže popsaný zde.

S pořadím se ještě bude zřejmě míchat, nicméně finální verze kandidátky bude vypadat asi takto "člověk A je ochoten se tomu věnovat na fulltime, chce být lídr a všichni souhlasí", "člověk B je ochoten to dělat na poloviční úvazek, chce být druhý a všichni s tím souhlasí", "člověk K nechce být zvolen, ale je ochotný být v první desítce" atd. Problém je, že stávající systém primárek nám neumožňuje hlasovat o každé pozici zvlášť, případně schválit kandidátku jako usnesení. Zároveň nám přijde zbytečné a pokrytecké předstírat primárky dle stávajícího systému, aby to ve výsledku dopadlo stejně (tzn. domluvíme se na schůzi, kdo, kolik a komu dá hlasů, abychom dosáhli požadovaného výsledku).

Zajímá nás tedy, co s tím? Respektive - uvítám jednoznačné odpovědi, ale tohle vlákno je otevřené i širší diskusi o stávajícím systému primárek.

Možná jsem něco špatně vyložil nebo zapomněl, tak teď budeme vypadat jako partička šíbrů. Rádi vysvětlíme případné nejasnosti. Jde nám ale čistě o efektivní a košér určení kandidátky.

Pirátský profil |< >| Engagement manager datově-analytických projektů |< >| začínající bubeník |< >| člen RT EZO & Lidská práva |< >| Emeritní politik, věčný aktivista

Vaclav.Fortik
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2094
Registrován: 02 črc 2009, 22:39
Profese: manager
Dal poděkování: 4026 poděkování
Dostal poděkování: 3796 poděkování

Re: Způsob primárek - konsenzuální kandidátka?

Příspěvek od Vaclav.Fortik »

Pořád si myslím, že hlasovat o každé pozici jednotlivě nemůže být proti ničemu, pokud je, tak je předpis debilní a má být opraven.

Dovoluji si tvrdit, že tento předpis a jeho výklad nás stál europoslanecké místo, kdy Míra Kmínek chtěl být napsán na 21. místo a protože dopadl lépe byl umístěn výše, což ho urazilo a na Piráty se vykašlal (a dovoluji si tvrdit, že těch 3000 hlasů by mohl díky svým aktivitám "sehnat").


Takže bych prosil autory předpisu o výklad, co je povinnost a co doporučení.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Fortik za příspěvky (celkem 4):
Frantisek.Kopriva, Alexandr.Mansurov, Dalibor.Zahora, Ivo.Vlasaty
anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 9165 poděkování
Dostal poděkování: 9447 poděkování

Re: Způsob primárek - konsenzuální kandidátka?

Příspěvek od anonym2064 »

Franto - koukni se na proceduru "výroby" kandidátky podle Málka a udělej to stejně. Vše proběhlo hlasováním a času na to bylo méně než máme teď. Na zmatky je času dost :) Klídek.
Uživatelský avatar
Frantisek.Kopriva
Mladé Pirátstvo
Příspěvky: 2472
Registrován: 10 říj 2013, 20:37
Profese: Engagement manager
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 5506 poděkování
Dostal poděkování: 3437 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Způsob primárek - konsenzuální kandidátka?

Příspěvek od Frantisek.Kopriva »

Martin.Shanil píše:Franto - koukni se na proceduru "výroby" kandidátky podle Málka a udělej to stejně. Vše proběhlo hlasováním a času na to bylo méně než máme teď. Na zmatky je času dost :) Klídek.
Prosím o odkaz, díky. Jen podotýkám, že nás čas netlačí. Chtěli bychom sestavit kandidátku domluvou a odhlasovat jako hotovou věc (ať už v jednom balíčku nebo po jednotlivých pozicích).

Pirátský profil |< >| Engagement manager datově-analytických projektů |< >| začínající bubeník |< >| člen RT EZO & Lidská práva |< >| Emeritní politik, věčný aktivista

anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 9165 poděkování
Dostal poděkování: 9447 poděkování

Re: Způsob primárek - konsenzuální kandidátka?

Příspěvek od anonym2064 »

Frantisek.Kopriva píše:
Martin.Shanil píše:Franto - koukni se na proceduru "výroby" kandidátky podle Málka a udělej to stejně. Vše proběhlo hlasováním a času na to bylo méně než máme teď. Na zmatky je času dost :) Klídek.
Prosím o odkaz, díky. Jen podotýkám, že nás čas netlačí. Chtěli bychom sestavit kandidátku domluvou a odhlasovat jako hotovou věc (ať už v jednom balíčku nebo po jednotlivých pozicích).
ok, vydrž, taky nemám tedka zrovna čas to hledat. Kouknu na to zítra a pokusím se navrhnout postup
s tím že nemáme lídra bychom měli pohnout nejdřív. Jako první kdo mě jako kandidát napadá je Domča. Tím rovnou na ní apeluju aby to vzala a k ní do volby na lídra se klidně neboj přihlásit ty a Lenka a třeba i Prochor nechte to provolit a budeme chytřejší. pak už to pujde samo. jen se toho nebojte. Domča na to má a je prověřená i na těch plakátech je hvězda ;) Když to Ivan odmítnul, neznamená to že to nebudeme schopní dát dohromady. Koalici jste odmítli, tak nemůžem čekat na nějakého spasitele a musíme si vystačit s tím co máme. Krajské lídry čeká nějaké to radio a pár odpovědí na dotazy novinářů. To dáte.
To první hlasování lídra se bude těžko přeskakovat. Druhá volba o pozice na druhém až pátem místě, další volba 6-12 (třeba) a pak zbytek. Berte to jako hru :) však do jisté míry to tak je. Berte to s nadhledem a nebude poražených.
Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvek:
Dalibor.Zahora
Vaclav.Fortik
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2094
Registrován: 02 črc 2009, 22:39
Profese: manager
Dal poděkování: 4026 poděkování
Dostal poděkování: 3796 poděkování

Re: Způsob primárek - konsenzuální kandidátka?

Příspěvek od Vaclav.Fortik »

Martine, nic z toho co píšeš neřeší situaci, kdy někdo bude kandidovat na čelní pozici, ale bude chtít být na 5. místě a ono mu vyjde místo druhé (kde chtít být nebude - jedno z jakých důvodů).
Ano jsem v paradoxní a unikátní situaci, že kandidátů je/bude dost a nikdo nemá problém na jakémkoli místě - JEN KDYŽ TO NEBUDE MÍSTO V ČELE :)

Takže opět prosím vykladače předpisů, jak to zařídit, abychom sestavili kandidátku tak, abychom nikoho neodradili, NIKOLI Z DŮVODŮ ZADNÍCH POZIC, ale z důvodu pozic vysokých.
anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 9165 poděkování
Dostal poděkování: 9447 poděkování

Re: Způsob primárek - konsenzuální kandidátka?

Příspěvek od anonym2064 »

procedura je jasná. zvolíme pro volbu takový rozsah pozic na které najdeme kandidáty, kteří na ta místa chtějí.
nezbyde nám nic jiného, než sami sebe přesvědčit, že na ta čelní místa kandidovat chceme. sestavovat kandidátku z alibistů je blbost.
postupně tedy provolíme
1. lídra
2. pozice 2-x
3. pozice x+1 -> y
4. pozice y+1 > z
5. zbytek

když nebude nikdo chtít na lídra a na druhou pozici, tak počkáme dokud si to někdo nerozmyslí. Když si to nikdo nerozmyslí tak to zabalíme :)
barák se musí stavět od základů a kandidátka od lídra. nevymýšlejte blbiny, raději přesvědčujte lidi ať se toho nebojí.
Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Ivo.Vlasaty
Uživatelský avatar
Frantisek.Kopriva
Mladé Pirátstvo
Příspěvky: 2472
Registrován: 10 říj 2013, 20:37
Profese: Engagement manager
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 5506 poděkování
Dostal poděkování: 3437 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Způsob primárek - konsenzuální kandidátka?

Příspěvek od Frantisek.Kopriva »

Martin.Shanil píše:procedura je jasná. zvolíme pro volbu takový rozsah pozic na které najdeme kandidáty, kteří na ta místa chtějí.
nezbyde nám nic jiného, než sami sebe přesvědčit, že na ta čelní místa kandidovat chceme. sestavovat kandidátku z alibistů je blbost.
postupně tedy provolíme
1. lídra
2. pozice 2-x
3. pozice x+1 -> y
4. pozice y+1 > z
5. zbytek

když nebude nikdo chtít na lídra a na druhou pozici, tak počkáme dokud si to někdo nerozmyslí. Když si to nikdo nerozmyslí tak to zabalíme :)
barák se musí stavět od základů a kandidátka od lídra. nevymýšlejte blbiny, raději přesvědčujte lidi ať se toho nebojí.
1) Tvůj model nedává smysl (čistě z formálního hlediska). Jak je definováno Y? A jak Z?
2) My počítáme s variantou, že nikoho neseženeme. V tom případě si za X dosadíme 0 a lídrem bude X+1.

Pirátský profil |< >| Engagement manager datově-analytických projektů |< >| začínající bubeník |< >| člen RT EZO & Lidská práva |< >| Emeritní politik, věčný aktivista

anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 9165 poděkování
Dostal poděkování: 9447 poděkování

Re: Způsob primárek - konsenzuální kandidátka?

Příspěvek od anonym2064 »

kandidátka bez lídra nejde podat, lídra musíme sehnat nebo vygenerovat.
x jsou čelní pozice
např když x bude 4 pak musíme mít 3 kandidáty ochotné být na druhém až čtvrtém místě a tady nejde kličkovat a říkat chci být 4 nebo nechci být dvojka. Ukolem tedy je sehnat dostatek kandidátů pro tu soutěž o druhé místo
Když to nedokážeme, musíme x snížit. když např. seženem jen jen jednoho ochotného být druhý pak x bude rovno 2.
V extrémním případě bychom pak museli opravdu hlasovat o každá pozici, ale i to je reálné.
x by tedy mělo být např. v intervalu (2-4)

mimochodem to x by měla být pětina kandidátky, tak nějak je imho definováno čelo (jak mi napověděl přítel na fb)
Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvky (celkem 3):
Mikulas.Ferjencik, Frantisek.Kopriva, Jakub.Nepejchal
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Kontrolní komise
Příspěvky: 14661
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: Asistent předsedy poslaneckého klubu
Bydliště: Praha Vršovice
Dal poděkování: 12033 poděkování
Dostal poděkování: 20484 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Způsob primárek - konsenzuální kandidátka?

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Souhlasím s Martinem Shánilem

Zvolíte lídra, následně vyhlásíte první kolo volby čela, a přihlásí se jen ti ochotní být druzí, proběhne hlasování a bude se volit zbytek čela, v extrémním případě po jednom.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 5):
Frantisek.Kopriva, Dalibor.Zahora, Ivo.Vlasaty, Jiri.Ulip, Vojtech.Pikal

Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická Poradna“