Diskuse k reformě aparátu strany (z CF 6/2024)

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Jan.Adam
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 289
Registrován: 07 bře 2017, 08:40
Profese: Manažer výzkumu a vývoje - radiofarmacie
Dal poděkování: 283 poděkování
Dostal poděkování: 531 poděkování

Re: CF 6/2024 Reforma aparátu strany

Příspěvek od Jan.Adam »

Rostislav.Reha píše: 20 bře 2024, 12:53
Jan.Posvar píše: 20 bře 2024, 01:05
Petr.Vileta píše: 19 bře 2024, 16:15

Domnívám se, že většina lidí (obecně) prostě nechce žádné revoluce, ale chce evoluci - postupný vývoj. Ale mohu se mýlit. :? ;)

Mýlíš se. Většina lidí nehlasuje nebo neví, proto se může zdát, že nechtějí velkou změnu. Kdyby to jednání CFka trvalo tři měsíce, navrhovatelé by objeli všechny krajská sdružení a trpělivě jim vysvětlovali své návrhy, dopadlo by to s největší pravděpodobností jinak. Tak třeba příště.

Mame ted nejake milniky, kterym se nevyhneme a ktere jsou pro nas krucialni - a to jsou dvoje volby. Nema ted nikdo kapacitu a legitimitu venovat se restrukturalizaci strany, to jsme meli delat pred rokem.

Ale ona ta restrukturalizace a update fungovani souvisi s tím, abychom byli lepe konkurenceschopni, boha jeho. Tenhle tvuj vyrok ma logiku asi jako "hele kuci, prece se nebudeme se ted vrtat to toho kolabujiciho motoru, protoze nas jeste cekaji dve kola zavodu..." :roll:

A jaksi nechapu, co chces rici tim, ze nikdo nema tu legitimitu. Care to elaborate?

Rostislav.Reha píše: 20 bře 2024, 12:53

Ted musime prezit do podzimu a pak se k tomu znovu vratit a tentokrat resit skutecnou podstatu. Diky vsem kteri to chapou.

Ja pro zmenu dekuju zase vsem, kteri chapou, ze neni cas byt porad zahledeny do sebe sama a stourat se klacikem v X-krat rozvrtanem ****, zatimco okolni svet padi dal a nepocka. Tohle zatim chape jen z meho pohledu mensina lidi, zbytku bud chybi bunky na to tohle vubec pochopit a nekteri to aktivne sabotuji. A kam to stranu dostane, jsem dosti expresivne popsal vyse. Pak uz nas nejake "volby" nebo "reforma aparatu" nemusi vubec zajimat.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18678
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33872 poděkování

Re: CF 6/2024 Reforma aparátu strany

Příspěvek od Martin.Kucera »

Hele, jednoduchý příklad:
Už teď má vedoucí kanceláře pravomoci řídit meziodborové projekty. Ale nedělá to, prootže na to nemá čas/chuť/schopnosti/whatever.
Jak se to mávnutím kouzelného proutku změní, když se z odborů stanou oddělení pod kanceláří? Kde na to zčistajasna vezme čas/chuť/schopnosti/whatever?
(neboli - co je skutečnou příčinou nedostatků?)

Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, Alena.Jacikova, Rostislav.Reha

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Tomas.Valek
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 2494
Registrován: 08 dub 2018, 16:47
Profese: Navrhovatel
Dal poděkování: 1766 poděkování
Dostal poděkování: 2849 poděkování

Re: CF 6/2024 Reforma aparátu strany

Příspěvek od Tomas.Valek »

Martin.Kucera píše: 22 bře 2024, 11:37

Hele, jednoduchý příklad:
Už teď má vedoucí kanceláře pravomoci řídit meziodborové projekty. Ale nedělá to, prootže na to nemá čas/chuť/schopnosti/whatever.
Jak se to mávnutím kouzelného proutku změní, když se z odborů stanou oddělení pod kanceláří? Kde na to zčistajasna vezme čas/chuť/schopnosti/whatever?
(neboli - co je skutečnou příčinou nedostatků?)

Skutečnou příčinou toho, proč vedoucí kanceláře skutečně dnes nemůže řídit meziodoborvé projekty je prostý (a sám jej velmi dobře znáš), nemá k tomu žádné zdroje - lidi, peníze, kompetence.

Je to asi jako podobné se ptát, proč je naše školství neuspokojivé, když na papíře má všechny strategie a cíle perfektně napsané. Logicky pokud vedoucí kanceláře (jakýkoli) bude mít možnost ty projekty vést, přidělovat jim zdroje (lidské, finanční i jiné) a nebudou mu bránit výlučné kompetence jiných orgánů, do kterých nemůže zasahovat, tak to může začít fungovat, není to záruka úspěchu, ale je to nutná podmínka, aby to aspoň mohl dělat.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Valek za příspěvek:
Jaroslav.Toman

Tomáš Válek
tomas.valek@pirati.cz
+420 774 652 082
Semper ita agere vis ut alii te faciant. Benevolentia adsume.
Někdo musel najít tu odvahu.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18678
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33872 poděkování

Re: CF 6/2024 Reforma aparátu strany

Příspěvek od Martin.Kucera »

Tomas.Valek píše: 22 bře 2024, 11:50

Skutečnou příčinou toho, proč vedoucí kanceláře skutečně dnes nemůže řídit meziodoborvé projekty je prostý (a sám jej velmi dobře znáš), nemá k tomu žádné zdroje - lidi, peníze, kompetence.

Kompetence má.
Lidi a peníze vezme kde, když je podle tebe váš návrh rozpočtově neutrální či dokonce pozitivní?

Tomas.Valek píše: 22 bře 2024, 11:50

Logicky pokud vedoucí kanceláře (jakýkoli) bude mít možnost ty projekty vést, přidělovat jim zdroje (lidské, finanční i jiné) a nebudou mu bránit výlučné kompetence jiných orgánů

Když se podíváš na výlučné kompetence, tak zjistíš, že často se buď meziodborových projektů netýkají, anebo jsou (díky rozvoji technické infrastruktury) zralé na revizi.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 6):
Petr.Tkadlec, Lukas.Novy, Dalibor.Zahora, Alena.Jacikova, Rostislav.Reha, Marek.Krejpsky

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Tomas.Valek
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 2494
Registrován: 08 dub 2018, 16:47
Profese: Navrhovatel
Dal poděkování: 1766 poděkování
Dostal poděkování: 2849 poděkování

Re: CF 6/2024 Reforma aparátu strany

Příspěvek od Tomas.Valek »

Chtěl jsi napsat: aha, vedoucí kanceláře tedy nemá v současném nastavení možnost skutečně řídit projekty, ale trochu se ti zpřeházela písmenka.

To ale nevadí, i tak to šlo pochopit. ;)

Tomáš Válek
tomas.valek@pirati.cz
+420 774 652 082
Semper ita agere vis ut alii te faciant. Benevolentia adsume.
Někdo musel najít tu odvahu.

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 21733
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor kyber. bezpečnosti, muž z Brna
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5297 poděkování
Dostal poděkování: 12581 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 6/2024 Reforma aparátu strany

Příspěvek od Lukas.Novy »

Proč se tedy nezmění nastavení a musí se měnit systém?

Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Rostislav.Reha

Máte pocit, že Vás KK nebo jiný funkcionář šikanuje, pomlouvá či zesměšňuje? Nejsem právník, ale zastoupím Vás v jednání s přezkumnými orgány. Pište nestranickému ombudsmanovi na ombudsman@krtek.net
Tel: 777-5-KRTEK

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18678
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33872 poděkování

Re: CF 6/2024 Reforma aparátu strany

Příspěvek od Martin.Kucera »

Tomas.Valek píše: 22 bře 2024, 12:53

Chtěl jsi napsat: aha, vedoucí kanceláře tedy nemá v současném nastavení možnost skutečně řídit projekty, ale trochu se ti zpřeházela písmenka.

Nikoli, napsal jsem že to, že vedoucí kanceláře nemá lidi a peníze, nesouvisí s existencí odborů.
Lidi a peníze (na řízení projektů) může mít i v současném nastavení, a stejně tak zrušení odborů a přesun jejich agend pod kancelář mu lidi a peníze na řízení projektů nezajistí.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 4):
Lukas.Novy, Petr.Tkadlec, Dalibor.Zahora, Alena.Jacikova

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“