Digitalizované stavební řízení - aneb jak je to s BIM -em?

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym MistniRozvoj

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Místní rozvoj a Veřejná správa. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Josef.Kadlecek
Člen KS Praha
Příspěvky: 2136
Registrován: 01 čer 2010, 21:17
Profese: revizní technik elektro, energetik
Bydliště: Bráník, Příkrá x U Háje, dřevěný domeček, P4
Dal poděkování: 1916 poděkování
Dostal poděkování: 1776 poděkování

Digitalizované stavební řízení - aneb jak je to s BIM -em?

Příspěvek od Josef.Kadlecek »

Zdar vespolek!
Jako insider státního podniku si všímám, že řešíme projekt nové fabriky na zelené louce, kde se t.č. pasou ovce. Měl by být vytvářen na platformě BIM, ale čím dál víc se jeví, že Vláda sice v září 2017 vydala dokument https://www.mpo.cz/assets/cz/stavebnict ... M-v-CR.pdf , který předkládá světlé, ba růžové zítřky, ale realita poněkud pokulhává. Už jen ten harmonogram (str. 38 a výš)...
. . .
Pak se člověk od kamarádky, která v HYDROPROJEKTU BIM řeší též, dozví zatím neověřené info, že v něm třeba není možné projektovat "čáru" (kabel, potrubí). Taky řeší, že některé podklady pro "bimovské" projekty jsou pouze na papíru či v oskenované podobě, čili pro BIM nepoužitelné anebo přenositelné jen extrémně časožravě.
. . .
No a po přečtení článku od projektanta elektro "BIM … aneb proč si myslím, že to nebude příliš fungovat" https://janhlavaty.cz/2020/07/bim-aneb- ... -fungovat/ člověku dochází, že je to celé proprietární projekt, čili to ZASE bude jen o kupování licencí https://www.autodesk.cz/products/revit/ ... on&plc=RVT - tedy za čtvrt míče na rok člověk třetinu ušetří, udělá vizualizaci, že si z ní úřednice po adekvátní dávce chlebíčků a vína kecne na svůj rozkydlý zadek, ale nevyprojektuje se v tom ani metr instalací. A to se vyplatí! Vlk (Autodesk) se nažere, vše půjde do rozplizla, jak za Švejka.
No nekup to!
. . .

  • Jak je možný, že v Německu to funguje a jsou o dost dál?
  • Jaká tedy situace reálně u nás (ale i v Evropě) je?
  • Jaká sankce při nutnosti splnit pravidla a nemožnosti na této platformě projektovat, státnímu podniku hrozí?
  • Je BIM, alespoň částečně OpenSource (či alespoň formát/y, se kterým/i pracuje)?
  • Uměl by někdo poskytnout nějakou krátkou nalejvárnu o této problematice?

Ď
Pep

Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Kadlecek za příspěvek:
Ivor.Kollar
Existuje princip: je hrází pro jakékoli informace, odolává všem argumentům a úspěšně drží lidi ve věčné ignoranci: zavrhnout věc ještě před prozkoumáním
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4112
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 795 poděkování
Dostal poděkování: 4099 poděkování

Re: Digitalizované stavební řízení - aneb jak je to s BIM -em?

Příspěvek od Ondra.kl »

BIM je stavarska obdoba CAD, tedy zpusob pristupu k reseni problemu. Soucasne problemy s BIMem jsou jen porodni bolesti - uplne stejne jako mel CAD pred 20-30 lety. Ono si to casem sedne.

Kuba.C
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 28
Registrován: 07 lis 2023, 11:36
Dal poděkování: 16 poděkování
Dostal poděkování: 21 poděkování

Re: Digitalizované stavební řízení - aneb jak je to s BIM -em?

Příspěvek od Kuba.C »

Ondra.kl píše: 12 dub 2023, 11:38

BIM je stavarska obdoba CAD, tedy zpusob pristupu k reseni problemu. Soucasne problemy s BIMem jsou jen porodni bolesti - uplne stejne jako mel CAD pred 20-30 lety. Ono si to casem sedne.

Myslíš CAD jako software od autodesku? BIM není žádný software, je to přístup k projekci a realizaci staveb a jde o snahu zavést standardizovaný komunikační formát mezi jednotlivými softwary. Vznikne tak v podstatě 3D digitální model stavby, kde je zaznamenaná každá věc, hodí se to zejména pro správu budov, tzv facility managment. Teď stavíme dálnici D4, kde se BIM aplikuje a musím říct, že je to pro tento typ liniových staveb spíš otravný a zbytečný a jen to stavbu i její projekci prodražuje. My jsme ve firmě dokonce museli zřídit dvě nová pracovní místa jen na to, aby datlovali zaměřená data do BIMu. Ještě bych to tedy zkousnul u takto významných staveb, když to investor zaplatí, ale představa, že to bude povinné i pro každou horní dolní je naprosto z marsu.

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4112
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 795 poděkování
Dostal poděkování: 4099 poděkování

Re: Digitalizované stavební řízení - aneb jak je to s BIM -em?

Příspěvek od Ondra.kl »

Kuba.C píše: 28 lis 2023, 15:51
Ondra.kl píše: 12 dub 2023, 11:38

BIM je stavarska obdoba CAD, tedy zpusob pristupu k reseni problemu. Soucasne problemy s BIMem jsou jen porodni bolesti - uplne stejne jako mel CAD pred 20-30 lety. Ono si to casem sedne.

Myslíš CAD jako software od autodesku?...

Ne nemyslim. CAD je stejne obecna zkratka jako BIM. Je jedno jestli to realizujes v produktech autodesku, dassaultu nebo treba freecadu. To co popisujes jsou porodni bolesti o kterych jsem mluvil. Casem si to sedne ... a bim bude pouzivan od navrhu pres realizaci az po udrzbu. Samozrjme tam kde to nekdo bude chtit ... ale on to bude chcti v podstate kazdy a vzdycky ... stejne jako dneska chce kazdy datovy model a ne slozku vykresu.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvek:
Petr.Vileta
Uživatelský avatar
Josef.Kadlecek
Člen KS Praha
Příspěvky: 2136
Registrován: 01 čer 2010, 21:17
Profese: revizní technik elektro, energetik
Bydliště: Bráník, Příkrá x U Háje, dřevěný domeček, P4
Dal poděkování: 1916 poděkování
Dostal poděkování: 1776 poděkování

Re: Digitalizované stavební řízení - aneb jak je to s BIM -em?

Příspěvek od Josef.Kadlecek »

Ondra.kl píše: 12 dub 2023, 11:38

BIM je stavarska obdoba CAD, tedy zpusob pristupu k reseni problemu. Soucasne problemy s BIMem jsou jen porodni bolesti - uplne stejne jako mel CAD pred 20-30 lety. Ono si to casem sedne.

Jinými slovy řečeno totéž, co jsem konstatoval. Jen jsem tam psal pár otázek a ty jsou i nadále nezodpovězeny ;)

Existuje princip: je hrází pro jakékoli informace, odolává všem argumentům a úspěšně drží lidi ve věčné ignoranci: zavrhnout věc ještě před prozkoumáním
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!
Odpovědět

Zpět na „Místní rozvoj a veřejná správa“