CF 24/2022 Reforma formy dlouhodobého programu

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.


Moderátor: Předsedající

Pravidla fóra

Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.

Zamčeno
Uživatelský avatar
Tomas.Valek
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 2494
Registrován: 08 dub 2018, 16:47
Profese: Navrhovatel
Dal poděkování: 1766 poděkování
Dostal poděkování: 2849 poděkování

CF 24/2022 Reforma formy dlouhodobého programu

Příspěvek od Tomas.Valek »

Vážené celostátní fórum,

na základě schváleného usnesení republikového výboru zahajuji jednání ve věci Reforma formy dlouhodobého programu.

Návrh I:

Celostátní fórum:

1) Ruší ideový dokument Seznam programových bodů, které schválilo v jednání CF 12/2013,
2) v ideovém dokumentu Forma programových bodů, které schválilo v jednání CF 11/2013 ruší text „a následně se předkládají celostátnímu fóru“ a dále tento dokument plně předává do působnosti Republikového výboru,
3) ukládá republikovému výboru ve spolupráci s republikovým předsednictvem, resortními týmy a celostátními zastupitelskými kluby vytvořit nová pravidla pro dlouhodbý program a jeho body jako "základní programové dokumenty strany". ((Viz čl. 8 (6) c) a čl. 9 (5) g) Stanov.))
4) ukládá Republikovému výboru ve spolupráci s Republikovým předsednictvem a resortními týmy připravit a předložit Celostátnímu fóru ke schválení nový krátký základní program jako základní ideový dokument schvalovaný Celostátním fórem.

Schvalování bodů dlouhodobého programu by tak v budoucnu mělo být v kompetenci Republikového výboru. Pokud by Celostátní fórum svým usnesením zasáhlo do znění některého z takových bodů, nebere to výboru pravomoc bod v budoucnu jinak měnit.



Oba návrhy jsou předloženy samostatně, nevylučují se a bude se o nich hlasovat samostatně.
Byl schválen návrh postupu A, který sloučil oba návrhy do jednoho, bude se tedy o něm hlasovat jako o jednom.

Doba pro navrhování potrvá do soboty 31. 12. 2022 včetně, doba na rozmyšlenou bude probíhat do čtvrtka 5. 1. 2023 včetně. Rozhodující hlasování proběhne v 1. kole v pátek 6. 1. 2023 od 10:00 do pondělí 9. 1. 2022 22:00. Případné druhé kolo proběhne o týden později. V hlasování bude možné hlasovat pro schválení jednoho či obou návrhů nebo dalších návrhů, pokud budou předloženy a schváleny, dále bez přijetí usnesení.

Prosím předkladatele návrhu @Vojtech.Pikal o úvodní slovo.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Valek za příspěvky (celkem 7):
Tereza.Vovesova, Martin.Martin, Adam.Rut, Antonino.Milicia, Lukas.Dolezal, Vit.Fux, Marek.Lahoda

Tomáš Válek
tomas.valek@pirati.cz
+420 774 652 082
Semper ita agere vis ut alii te faciant. Benevolentia adsume.
Někdo musel najít tu odvahu.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26227
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 37006 poděkování
Dostal poděkování: 30172 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 24/2022 Reforma formy dlouhodobého programu

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Ahoj, děkuji velice za zahájení, děkuji výboru, že se záležitostí zabýval, myslím že návrh v průběhu rozpravy dosáhl zlepšení.

Děkuji všem, kteří této záležitosti věnují pozornost. Rozhodně to není nic, co by musel řešit každý, což je ostatně částečně důvodem, proč je to předloženo.

Myslím, že když věnujete pozornost textu návrhu a otevřete ty odkazy, bude všechno celkem jasné. Máme tu prastará usnesení, která jsou pro dnešní dobu irelevantní, ale blokují další rozvoj programu. Pryč s nimi a v kruhu těch, co mají zájem či mandát pojďme vytvořit něco nového.

V roce 2013, kdy strana měla jen 280 členů, byly schváleny dva dokumenty, které předepisovali věci jako "jaké (a žádné jiné) body mají být v dlouhodobém programu", "kolik má mít programový bod znaků", "kdy se mají a nemají v textu objevovat cizí výrazy".
OFFTOPICPokud se hlasování zúčastní aspoň 70 členů, bude tak rozhodnutí víc než legitimní. - viewtopic.php?t=16564

Tyto dokumenty dále předpokládají, že celostátní základní program se má jednotlivě po bodech předkládat ke schválení celostátnímu fóru. To se stalo asi u dvou bodů a pak tato snaha zkolabovala na nedostatku vůle. Oba dokumenty také znamenají, že je velmi omezená možnost body dlouhodobého programu aktualizovat, protože je to proces, který musí projít resortním týmem, programovou skupinou, republikovým předsednictvem, republikovým výborem a následně celostátním fórem. Což je věc, na rok, kterou si asi kvůli vypuštění dvou slov odpustíte a soustředíte se na nějakou reálnou změnu, nebo na aktuální volební program. Myslím, že tento nikdy nedodržovaný a překonaný princip je třeba opustit.

OFFTOPICDnes již máme resortní týmy (a nově zřizované resortní platformy), které by měli umožnit připomínkování návrhů všem, kteří se o danou oblast aktivně zajímají a věřím, že republikový výbor má (v souladu se stanovami) dostatečnou legitimitu, aby mohl dlouhodobý program schválit (stejně jako schvaluje celostátní volební programy). Stále je možné pro CF do toho programu zasáhnout z pozice CF. Ale opravdu si nemyslím, že by to mělo každého změna těch 28 bodů má být diskutovaná a schvalovaná celostátním fórem. A prostě se to neděje.

Návrh dále ukládá příslušným orgánům strany vymyslet nový způsob uspořádání a podoby programu - k tomu je již vykopnuta diskuze zde: viewtopic.php?t=63284
Myslím, že doba se posunula, máme víc zkušeností a potřebujeme dlouhodobý program, který se dá přečíst a dá se užitečně používat. Jak toho dosáhnout je práce na delší dobu. Než přijde republikový výbor ve spolupráci s ostatními s novou podobou, délkou a stylem bodů, platí dokument původní, ale je v moci výboru ho v případě potřeby drobně upravit. Seznam bodu se pak ruší zcela. To neznamená, že by se rušili ty jednotlivé body, ale že je případně jednoduché změnit název (jako se to stalo u bodu "Drogy", který se už dneska určitě jmenuje jinak, ale podle seznamu a toho co schválilo CF by to stále mělo být "Drogy", nebo nový bod přidat, protože nám zásadně chybí nějaký samostatný bod třeba k tématům "Bezpečnosti" nebo k "Občanské společnosti".)

Vyzvu ještě zástupce některých resortních týmů jako Lidská práva, Doprava nebo Finance - @Bara.Soukupova , @Jiri.Valenta , @Veronika.Murzynova a @David.Wagner aby případně přispěli se svými zkušenostmi při změně programu.

Pojďme resortním týmům uvolnit ruce k práci na programu!

Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 7):
Tomas.Valek, David.Wagner, Veronika.Murzynova, Sarka.Vaclavikova, Jiri.Valenta, Vit.Fux, Marek.Lahoda

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26227
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 37006 poděkování
Dostal poděkování: 30172 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 24/2022 Reforma formy dlouhodobého programu

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Republikový výbor schválil předložení ještě doplňující usnesení, kterým by CF uložilo RV "připravit a předložit Celostátnímu fóru ke schválení nový krátký základní program".
Byl bych velice rád, kdyby jsem takový dokument měli, i když ten návrh se dle mého částečně překrývá s iniciativou RP na reformulaci článku 2.

Navrhuji, že bych tento bod připojil přímo ke svému návrhu jako 4. bod;

Celostátní fórum:

1) ruší ideový dokument Seznam programových bodů, které schválilo v jednání CF 12/2013,
2) v ideovém dokumentu Forma programových bodů, které schválilo v jednání CF 11/2013 ruší text „a následně se předkládají celostátnímu fóru“ a dále tento dokument plně předává do působnosti Republikového výboru,
3) ukládá republikovému výboru ve spolupráci s republikovým předsednictvem, resortními týmy a celostátními zastupitelskými kluby vytvořit nová pravidla pro dlouhodbý program a jeho body jako "základní programové dokumenty strany". ((Viz čl. 8 (6) c) a čl. 9 (5) g) Stanov.))
4) ukládá Republikovému výboru ve spolupráci s Republikovým předsednictvem a resortními týmy připravit a předložit Celostátnímu fóru ke schválení nový krátký základní program jako základní ideový dokument schvalovaný Celostátním fórem.

Schvalování bodů dlouhodobého programu by tak v budoucnu mělo být v kompetenci Republikového výboru. Pokud by Celostátní fórum svým usnesením zasáhlo do znění některého z takových bodů, nebere to výboru pravomoc bod v budoucnu jinak měnit.

Uděláme si tak hlasování jednodušší.

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Tomas.Valek
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 2494
Registrován: 08 dub 2018, 16:47
Profese: Navrhovatel
Dal poděkování: 1766 poděkování
Dostal poděkování: 2849 poděkování

Re: CF 24/2022 Reforma formy dlouhodobého programu

Příspěvek od Tomas.Valek »

Oznámení moderátora:

Registruji návrh postupu A, který si klade za cíl sloučit oba návrhy do jednoho a hlasovat tak o nich jako o celku.

Lhůta na schválení tohoto postupu všeobecnou shodou je 24 hodin.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Valek za příspěvek:
Vojtech.Pikal

Tomáš Válek
tomas.valek@pirati.cz
+420 774 652 082
Semper ita agere vis ut alii te faciant. Benevolentia adsume.
Někdo musel najít tu odvahu.

Uživatelský avatar
Tomas.Valek
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 2494
Registrován: 08 dub 2018, 16:47
Profese: Navrhovatel
Dal poděkování: 1766 poděkování
Dostal poděkování: 2849 poděkování

Re: CF 24/2022 Reforma formy dlouhodobého programu

Příspěvek od Tomas.Valek »

Bylo zahájeno hlasování.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Valek za příspěvek:
Vojtech.Pikal

Tomáš Válek
tomas.valek@pirati.cz
+420 774 652 082
Semper ita agere vis ut alii te faciant. Benevolentia adsume.
Někdo musel najít tu odvahu.

Uživatelský avatar
Bohdana.Hola
Místní předsednictvo
Příspěvky: 999
Registrován: 09 srp 2018, 09:21
Profese: datový analytik
Dal poděkování: 1478 poděkování
Dostal poděkování: 1126 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 24/2022 Reforma formy dlouhodobého programu

Příspěvek od Bohdana.Hola »

SOS: prosím o převod do lidštiny, než o tom budu hlasovat! Mohl by mi někdo, kdo je zvyklý se pohybovat mezi oběma světy, přeložit do lidštiny, co tahleta "reforma formy dlouhodobého programu České pirátské strany" vlastně v praxi opravdu znamená?

Děkuji předem velmi pěkně!

Tito uživatelé poděkovali autorovi Bohdana.Hola za příspěvek:
Mikulas.Ferjencik

Motto: Pane Bože, dej mi sílu bojovat s problémy, se kterými můžu něco udělat
Dej mi trpělivost nebojovat s věcmi, se kterými nic udělat nemůžu
a dej mi moudrost rozeznat ten rozdíl.
Bohdana

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4112
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 795 poděkování
Dostal poděkování: 4099 poděkování

Re: CF 24/2022 Reforma formy dlouhodobého programu

Příspěvek od Ondra.kl »

Bohdana.Hola píše: 06 led 2023, 22:12

SOS: prosím o převod do lidštiny, než o tom budu hlasovat! Mohl by mi někdo, kdo je zvyklý se pohybovat mezi oběma světy, přeložit do lidštiny, co tahleta "reforma formy dlouhodobého programu České pirátské strany" vlastně v praxi opravdu znamená?

Děkuji předem velmi pěkně!

Zmena formy obsahu znamena ze ti urceny obsah bude prezentovan jinym zpusobem.

Napr. Jidlo varene brambory, maso a omacku
muzes dostat fourmou "kydnuti na talir" jako ve skolni jidelne, nebo taky formou "moderni aranzma" po jehoz aplikaci na totez jidlo dostanes chut jen co ho uvidis. Tuto zmenu lze prakticky dobre vypozorovat v Polreichovych poradech poslednich let.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvek:
Bohdana.Hola
Uživatelský avatar
Tomas.Valek
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 2494
Registrován: 08 dub 2018, 16:47
Profese: Navrhovatel
Dal poděkování: 1766 poděkování
Dostal poděkování: 2849 poděkování

Re: CF 24/2022 Reforma formy dlouhodobého programu

Příspěvek od Tomas.Valek »

Oznámení moderátora:

Doba rozpravy již skončila, uzamykám proto do konce hlasování vlákno. Vysvětlení usnesení bylo poskytnuto v úvodním příspěvku navrhovatele.

Tomáš Válek
tomas.valek@pirati.cz
+420 774 652 082
Semper ita agere vis ut alii te faciant. Benevolentia adsume.
Někdo musel najít tu odvahu.

Uživatelský avatar
Tomas.Valek
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 2494
Registrován: 08 dub 2018, 16:47
Profese: Navrhovatel
Dal poděkování: 1766 poděkování
Dostal poděkování: 2849 poděkování

Re: CF 24/2022 Reforma formy dlouhodobého programu

Příspěvek od Tomas.Valek »

Hlasování bylo ukončeno.

Hlasovalo 227 členů:

Schválení uvedeného návrhu. (= PRO návrh) 196
Ukončení jednání bez usnesení (= PROTI návrhu) 32

Usnesení bylo přijato a doručeno do podatelny AO.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Valek za příspěvek:
Vojtech.Pikal

Tomáš Válek
tomas.valek@pirati.cz
+420 774 652 082
Semper ita agere vis ut alii te faciant. Benevolentia adsume.
Někdo musel najít tu odvahu.

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“